©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvol.xyz
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-11, 12:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10-04, 09:26 
У меня более прозаическая мысль. Одновремённо в сети включаются и выключаются тысячи(или намного больше) нагрузок (как линейных,- так и нелинейных),- при этом присутствуют разные гармоники , да и реактивные токи тоже цырклируют. Вот их и использовать, каким-то макаром,-а с другой стороны если потреблять реактивную энергию и ещё другим макаром её преобразовать в активную,- тогда можно и в зимнее время обогреваться лехтричеством не платя за него :crazy:
ммм писал(а):
В свете этого понятно, почему у А.В.Чернетского при резком увеличении мощности нагрузки выгорел трансформатор на институтской подстанции, поскольку он не был рассчитан на такие мощности, а столь резкое потребление энергии не фиксировалось счетчиком в первичной цепи (и не срабатывали промышленные защиты). В общем эта конструкция годится лишь для того, чтобы воровать электроэнергию из обычной электросети :
, а от аккума закон сохранения енергии работат на ура
ммм писал(а):
Должна быть обязательно развязка от сети! Например, как это было выполнено в опыте Н.Е.Заева с генератором самого А.В.Чернетского в его присутствии, где было установлено резкое увеличение и входной (потребляемой от первичного источника тока) мощности при горении дуги (это увеличение не было замечено с помощью обычного эл. счетчика, поскольку он на это не рассчитан) и не было найдено никакого сверхединичного эффекта

И вопрос более конкретно. Действительно ли таким образом можна дурить счётчик??? не нарушая никаких законов.

Наука должна работать во благо человека, а не просто работать :prankster: (особенно если этот человек я любимый) :D


Последний раз редактировалось ммм 12-04, 11:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 15:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Была когда статейка. Там на КТ840 слепили коммутатор синусоиды сети в килогерцы модулированной частоты и этим питали электрокамин и лампочки. Помню только что коммутатор мостовой с емкостиной и полычали двуполярный сигнал. Утверждали, что простой дисковый счетчик ничего не чуял, т.к. через токовую обмотку шла высокая частота. Интересно, а холодильник они как запитали? Но там дополняли, что электронный счетчик так не обмануть. Вобщем главный принцип- заткнуть токовую обмотку мощной обратной помехой. Даже не разбирался в той мутоте.
А вот коробочки какие-то сейчас рекламируют с экономией электроэнергии на 25%. Никто не знает, что там за чушь собрана? :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 16:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Ломакин писал(а):
А вот коробочки какие-то сейчас рекламируют с экономией электроэнергии на 25%. Никто не знает, что там за чушь собрана?
- очередной лохотрон это.. там конденсатор просто внутри.. гдето статья даж была с разбором коробочки.. однако цена такого устройства - порядка 25-100 уе.. народ ведется...

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 16:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1411
Откуда: Волгоград
Ломакин писал(а):
Была когда статейка. Там на КТ840 слепили коммутатор синусоиды сети в килогерцы модулированной частоты и этим питали электрокамин и лампочки. Помню только что коммутатор мостовой с емкостиной и полычали двуполярный сигнал. Утверждали, что простой дисковый счетчик ничего не чуял, т.к. через токовую обмотку шла высокая частота. Интересно, а холодильник они как запитали?

Читал про несколько вариантов устройств. То, что вы описали подходит только для электропечек. Есть другой вариант генератора реактивной мощности: четверть периода идёт заряд током повышенной частоты конденсатора, следующие четверть периода идёт разряд конденсатора в сеть, т.е. реактивный ток. В итоге счетчик активный ток повышенной частоты не чует, а реактивный заставляет крутиться счетчик в обратную сторону или останавливаться. Практически я такое устройство сам не делал и не проверял, поэтому за что купил, за то и продаю.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 16:19 
есть коробочки (когда-то приносили на завод и хотели их использовать называплись тогда оптимот). так там просто тиристоры рубили трёхфазный синус чтобы реактивная составляющая была минимум, т.е. если движек используется не на 100,- то и подводимое к нему напряжение должно тоже быть меньше.
установил я на прес счетчик и замерял количество работы ,- с коробочкой и без. циферки были те-же(плюс минус незначительно в зависимостим от смены..(ни типа счётчика, ни какую энергию считал счётчик не помню 15 лет назадэто происходило).), поэтому не совсем верю что можна дурить счётчик(даже индукционный, хотя кулибины из цеха что-то делали и уверяли что можна(хотя я тогда тоже даже повёлся но больше под воздействием статьи)),


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 16:24 
samodel писал(а):
В итоге счетчик активный ток повышенной частоты не чует, а реактивный заставляет крутиться счетчик в обратную сторону или останавливаться

Ну и промоделить и посмотреть? а как тады работает ККМ там ведь частота тоже повышенная, а счётчик считает прально , интегрирует имхо, и качественно к тому-же.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 16:27 
Ещё ,как бы перефразируя, почему от сети получалась свободное лехтричество а от аккума нет


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 16:42 
samodel писал(а):
Есть другой вариант генератора реактивной мощности: четверть периода идёт заряд током повышенной частоты конденсатора, следующие четверть периода идёт разряд конденсатора в сеть, т.е. реактивный ток

а почему именно повышенной. просто кондёр последовательно с нагрузкой поставить,- ну и будет сдвигать реактивный ток, а мощность на тене(активной нагрузки) соответственно уменьшиться и из сети соответственно будет такой-же тянуть, или нет???.
я просто не дружу с симулянторами муделёк. укромя мультисима,- но на нём такие задачи не решить :wacko:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 18:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1261
Откуда: г. Тольятти
Новые электронные счётчики считают ток по модулю, так что усё равно из розетки ток или в розетку денюжки уходят от вас Чубайсу. В старых эл.магнитных это работало но там и более простых способов достаточно.

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 18:43 
tig0r писал(а):
В старых эл.магнитных это работало но там и более простых способов достаточно

А вы лично пробовали :D .я знаю 2 способа(испытанных мной), но они требуют вмешательства в счётчик
tig0r писал(а):
Новые электронные счётчики считают ток по модулю

Какую составляющую тока(активную, реактивную,или полную)?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 19:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1411
Откуда: Волгоград
ммм писал(а):
Ну и промоделить и посмотреть? а как тады работает ККМ там ведь частота тоже повышенная, а счётчик считает прально , интегрирует имхо, и качественно к тому-же.

Важную роль играет в этом устройстве частота, она должна регулироваться и подстраиваться под конкретный счётчик, по сведениям того-же источника информации около 2 кГц. ККМ работает на более высоких частотах, поэтому повидимому он не влияет на работу счётчика.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 20:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
ммм писал(а):
Какую составляющую тока(активную, реактивную,или полную)?

я ж тебе усё уже рассказал. Электронные считают мгновенную мощность очень часто. Затем всё суммируется с учетом знака за период. Реактивная таким образом аннулируется, активная считается.
и про то что индукционный ВЧ не считает - чушь. Всё он считает, сам лично проверял.


Последний раз редактировалось EvgeniS 10-04, 20:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 20:34 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02-01, 23:04
Сообщения: 128
ммм писал(а):
Какую составляющую тока(активную, реактивную,или полную)?

Вообше то считаются все три, но вам показывают только активную. А за большую реактивку могут и премию выписать, асобливна если вы не физ. лицо.
А дурной пример по ходу и вправду заразителен....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 20:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5860
Откуда: Ростовская обл.
EvgeniS писал(а):
и про то что индукционный ВЧ не считает - чушь. Всё он считает, сам лично проверял.
это уже интересно. Позволь спросить - каким образом проводилась проверка? ;)
samodel писал(а):
ККМ работает на более высоких частотах, поэтому повидимому он не влияет на работу счётчика.
Глянь на входные силовые цепи ККМ и сверкальника. Неужели ни о чём не говорит, не просматривается?
tig0r писал(а):
В старых эл.магнитных это работало но там и более простых способов достаточно.
не во всех, т.к. в некоторых имелся стопор против обратного вращения, т.е. Чубайс никогда не был бы должен :) А насчёт способов, то да :) , но
gonson писал(а):
А дурной пример по ходу и вправду заразителен....
а посему вести пропаганду считаю чреватой ;)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 21:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
это уже интересно. Позволь спросить - каким образом проводилась проверка?

активная нагрузка коммутировалась МОСФЕТОМ с частотой 20Гц -200кГц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru