Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
реально ли выполняя работу не учитывать её http://valvol.ru/topic1589.html |
Страница 1 из 6 |
Автор: | ммм [ 10-04, 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | реально ли выполняя работу не учитывать её |
У меня более прозаическая мысль. Одновремённо в сети включаются и выключаются тысячи(или намного больше) нагрузок (как линейных,- так и нелинейных),- при этом присутствуют разные гармоники , да и реактивные токи тоже цырклируют. Вот их и использовать, каким-то макаром,-а с другой стороны если потреблять реактивную энергию и ещё другим макаром её преобразовать в активную,- тогда можно и в зимнее время обогреваться лехтричеством не платя за него ммм писал(а): В свете этого понятно, почему у А.В.Чернетского при резком увеличении мощности нагрузки выгорел трансформатор на институтской подстанции, поскольку он не был рассчитан на такие мощности, а столь резкое потребление энергии не фиксировалось счетчиком в первичной цепи (и не срабатывали промышленные защиты). В общем эта конструкция годится лишь для того, чтобы воровать электроэнергию из обычной электросети : , а от аккума закон сохранения енергии работат на ураммм писал(а): Должна быть обязательно развязка от сети! Например, как это было выполнено в опыте Н.Е.Заева с генератором самого А.В.Чернетского в его присутствии, где было установлено резкое увеличение и входной (потребляемой от первичного источника тока) мощности при горении дуги (это увеличение не было замечено с помощью обычного эл. счетчика, поскольку он на это не рассчитан) и не было найдено никакого сверхединичного эффекта
И вопрос более конкретно. Действительно ли таким образом можна дурить счётчик??? не нарушая никаких законов. Наука должна работать во благо человека, а не просто работать (особенно если этот человек я любимый) |
Автор: | Ломакин [ 10-04, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Была когда статейка. Там на КТ840 слепили коммутатор синусоиды сети в килогерцы модулированной частоты и этим питали электрокамин и лампочки. Помню только что коммутатор мостовой с емкостиной и полычали двуполярный сигнал. Утверждали, что простой дисковый счетчик ничего не чуял, т.к. через токовую обмотку шла высокая частота. Интересно, а холодильник они как запитали? Но там дополняли, что электронный счетчик так не обмануть. Вобщем главный принцип- заткнуть токовую обмотку мощной обратной помехой. Даже не разбирался в той мутоте. А вот коробочки какие-то сейчас рекламируют с экономией электроэнергии на 25%. Никто не знает, что там за чушь собрана? |
Автор: | Dizel1 [ 10-04, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): А вот коробочки какие-то сейчас рекламируют с экономией электроэнергии на 25%. Никто не знает, что там за чушь собрана? - очередной лохотрон это.. там конденсатор просто внутри.. гдето статья даж была с разбором коробочки.. однако цена такого устройства - порядка 25-100 уе.. народ ведется...
|
Автор: | samodel [ 10-04, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Была когда статейка. Там на КТ840 слепили коммутатор синусоиды сети в килогерцы модулированной частоты и этим питали электрокамин и лампочки. Помню только что коммутатор мостовой с емкостиной и полычали двуполярный сигнал. Утверждали, что простой дисковый счетчик ничего не чуял, т.к. через токовую обмотку шла высокая частота. Интересно, а холодильник они как запитали?
Читал про несколько вариантов устройств. То, что вы описали подходит только для электропечек. Есть другой вариант генератора реактивной мощности: четверть периода идёт заряд током повышенной частоты конденсатора, следующие четверть периода идёт разряд конденсатора в сеть, т.е. реактивный ток. В итоге счетчик активный ток повышенной частоты не чует, а реактивный заставляет крутиться счетчик в обратную сторону или останавливаться. Практически я такое устройство сам не делал и не проверял, поэтому за что купил, за то и продаю. |
Автор: | ммм [ 10-04, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
есть коробочки (когда-то приносили на завод и хотели их использовать называплись тогда оптимот). так там просто тиристоры рубили трёхфазный синус чтобы реактивная составляющая была минимум, т.е. если движек используется не на 100,- то и подводимое к нему напряжение должно тоже быть меньше. установил я на прес счетчик и замерял количество работы ,- с коробочкой и без. циферки были те-же(плюс минус незначительно в зависимостим от смены..(ни типа счётчика, ни какую энергию считал счётчик не помню 15 лет назадэто происходило).), поэтому не совсем верю что можна дурить счётчик(даже индукционный, хотя кулибины из цеха что-то делали и уверяли что можна(хотя я тогда тоже даже повёлся но больше под воздействием статьи)), |
Автор: | ммм [ 10-04, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
samodel писал(а): В итоге счетчик активный ток повышенной частоты не чует, а реактивный заставляет крутиться счетчик в обратную сторону или останавливаться
Ну и промоделить и посмотреть? а как тады работает ККМ там ведь частота тоже повышенная, а счётчик считает прально , интегрирует имхо, и качественно к тому-же. |
Автор: | ммм [ 10-04, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ещё ,как бы перефразируя, почему от сети получалась свободное лехтричество а от аккума нет |
Автор: | ммм [ 10-04, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
samodel писал(а): Есть другой вариант генератора реактивной мощности: четверть периода идёт заряд током повышенной частоты конденсатора, следующие четверть периода идёт разряд конденсатора в сеть, т.е. реактивный ток
а почему именно повышенной. просто кондёр последовательно с нагрузкой поставить,- ну и будет сдвигать реактивный ток, а мощность на тене(активной нагрузки) соответственно уменьшиться и из сети соответственно будет такой-же тянуть, или нет???. я просто не дружу с симулянторами муделёк. укромя мультисима,- но на нём такие задачи не решить |
Автор: | tig0r [ 10-04, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Новые электронные счётчики считают ток по модулю, так что усё равно из розетки ток или в розетку денюжки уходят от вас Чубайсу. В старых эл.магнитных это работало но там и более простых способов достаточно. |
Автор: | ммм [ 10-04, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
tig0r писал(а): В старых эл.магнитных это работало но там и более простых способов достаточно А вы лично пробовали .я знаю 2 способа(испытанных мной), но они требуют вмешательства в счётчик tig0r писал(а): Новые электронные счётчики считают ток по модулю
Какую составляющую тока(активную, реактивную,или полную)? |
Автор: | samodel [ 10-04, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
ммм писал(а): Ну и промоделить и посмотреть? а как тады работает ККМ там ведь частота тоже повышенная, а счётчик считает прально , интегрирует имхо, и качественно к тому-же.
Важную роль играет в этом устройстве частота, она должна регулироваться и подстраиваться под конкретный счётчик, по сведениям того-же источника информации около 2 кГц. ККМ работает на более высоких частотах, поэтому повидимому он не влияет на работу счётчика. |
Автор: | EvgeniS [ 10-04, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
ммм писал(а): Какую составляющую тока(активную, реактивную,или полную)?
я ж тебе усё уже рассказал. Электронные считают мгновенную мощность очень часто. Затем всё суммируется с учетом знака за период. Реактивная таким образом аннулируется, активная считается. и про то что индукционный ВЧ не считает - чушь. Всё он считает, сам лично проверял. |
Автор: | gonson [ 10-04, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
ммм писал(а): Какую составляющую тока(активную, реактивную,или полную)?
Вообше то считаются все три, но вам показывают только активную. А за большую реактивку могут и премию выписать, асобливна если вы не физ. лицо. А дурной пример по ходу и вправду заразителен.... |
Автор: | Maikl [ 10-04, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
EvgeniS писал(а): и про то что индукционный ВЧ не считает - чушь. Всё он считает, сам лично проверял. это уже интересно. Позволь спросить - каким образом проводилась проверка? samodel писал(а): ККМ работает на более высоких частотах, поэтому повидимому он не влияет на работу счётчика. Глянь на входные силовые цепи ККМ и сверкальника. Неужели ни о чём не говорит, не просматривается?tig0r писал(а): В старых эл.магнитных это работало но там и более простых способов достаточно. не во всех, т.к. в некоторых имелся стопор против обратного вращения, т.е. Чубайс никогда не был бы должен А насчёт способов, то да , но gonson писал(а): А дурной пример по ходу и вправду заразителен.... а посему вести пропаганду считаю чреватой
|
Автор: | EvgeniS [ 10-04, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): это уже интересно. Позволь спросить - каким образом проводилась проверка?
активная нагрузка коммутировалась МОСФЕТОМ с частотой 20Гц -200кГц |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |