Power Electronics
http://valvol.ru/

реально ли выполняя работу не учитывать её
http://valvol.ru/topic1589.html
Страница 1 из 6

Автор:  ммм [ 10-04, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  реально ли выполняя работу не учитывать её

У меня более прозаическая мысль. Одновремённо в сети включаются и выключаются тысячи(или намного больше) нагрузок (как линейных,- так и нелинейных),- при этом присутствуют разные гармоники , да и реактивные токи тоже цырклируют. Вот их и использовать, каким-то макаром,-а с другой стороны если потреблять реактивную энергию и ещё другим макаром её преобразовать в активную,- тогда можно и в зимнее время обогреваться лехтричеством не платя за него :crazy:
ммм писал(а):
В свете этого понятно, почему у А.В.Чернетского при резком увеличении мощности нагрузки выгорел трансформатор на институтской подстанции, поскольку он не был рассчитан на такие мощности, а столь резкое потребление энергии не фиксировалось счетчиком в первичной цепи (и не срабатывали промышленные защиты). В общем эта конструкция годится лишь для того, чтобы воровать электроэнергию из обычной электросети :
, а от аккума закон сохранения енергии работат на ура
ммм писал(а):
Должна быть обязательно развязка от сети! Например, как это было выполнено в опыте Н.Е.Заева с генератором самого А.В.Чернетского в его присутствии, где было установлено резкое увеличение и входной (потребляемой от первичного источника тока) мощности при горении дуги (это увеличение не было замечено с помощью обычного эл. счетчика, поскольку он на это не рассчитан) и не было найдено никакого сверхединичного эффекта

И вопрос более конкретно. Действительно ли таким образом можна дурить счётчик??? не нарушая никаких законов.

Наука должна работать во благо человека, а не просто работать :prankster: (особенно если этот человек я любимый) :D

Автор:  Ломакин [ 10-04, 15:49 ]
Заголовок сообщения: 

Была когда статейка. Там на КТ840 слепили коммутатор синусоиды сети в килогерцы модулированной частоты и этим питали электрокамин и лампочки. Помню только что коммутатор мостовой с емкостиной и полычали двуполярный сигнал. Утверждали, что простой дисковый счетчик ничего не чуял, т.к. через токовую обмотку шла высокая частота. Интересно, а холодильник они как запитали? Но там дополняли, что электронный счетчик так не обмануть. Вобщем главный принцип- заткнуть токовую обмотку мощной обратной помехой. Даже не разбирался в той мутоте.
А вот коробочки какие-то сейчас рекламируют с экономией электроэнергии на 25%. Никто не знает, что там за чушь собрана? :live-14:

Автор:  Dizel1 [ 10-04, 16:03 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин писал(а):
А вот коробочки какие-то сейчас рекламируют с экономией электроэнергии на 25%. Никто не знает, что там за чушь собрана?
- очередной лохотрон это.. там конденсатор просто внутри.. гдето статья даж была с разбором коробочки.. однако цена такого устройства - порядка 25-100 уе.. народ ведется...

Автор:  samodel [ 10-04, 16:05 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин писал(а):
Была когда статейка. Там на КТ840 слепили коммутатор синусоиды сети в килогерцы модулированной частоты и этим питали электрокамин и лампочки. Помню только что коммутатор мостовой с емкостиной и полычали двуполярный сигнал. Утверждали, что простой дисковый счетчик ничего не чуял, т.к. через токовую обмотку шла высокая частота. Интересно, а холодильник они как запитали?

Читал про несколько вариантов устройств. То, что вы описали подходит только для электропечек. Есть другой вариант генератора реактивной мощности: четверть периода идёт заряд током повышенной частоты конденсатора, следующие четверть периода идёт разряд конденсатора в сеть, т.е. реактивный ток. В итоге счетчик активный ток повышенной частоты не чует, а реактивный заставляет крутиться счетчик в обратную сторону или останавливаться. Практически я такое устройство сам не делал и не проверял, поэтому за что купил, за то и продаю.

Автор:  ммм [ 10-04, 16:19 ]
Заголовок сообщения: 

есть коробочки (когда-то приносили на завод и хотели их использовать называплись тогда оптимот). так там просто тиристоры рубили трёхфазный синус чтобы реактивная составляющая была минимум, т.е. если движек используется не на 100,- то и подводимое к нему напряжение должно тоже быть меньше.
установил я на прес счетчик и замерял количество работы ,- с коробочкой и без. циферки были те-же(плюс минус незначительно в зависимостим от смены..(ни типа счётчика, ни какую энергию считал счётчик не помню 15 лет назадэто происходило).), поэтому не совсем верю что можна дурить счётчик(даже индукционный, хотя кулибины из цеха что-то делали и уверяли что можна(хотя я тогда тоже даже повёлся но больше под воздействием статьи)),

Автор:  ммм [ 10-04, 16:24 ]
Заголовок сообщения: 

samodel писал(а):
В итоге счетчик активный ток повышенной частоты не чует, а реактивный заставляет крутиться счетчик в обратную сторону или останавливаться

Ну и промоделить и посмотреть? а как тады работает ККМ там ведь частота тоже повышенная, а счётчик считает прально , интегрирует имхо, и качественно к тому-же.

Автор:  ммм [ 10-04, 16:27 ]
Заголовок сообщения: 

Ещё ,как бы перефразируя, почему от сети получалась свободное лехтричество а от аккума нет

Автор:  ммм [ 10-04, 16:42 ]
Заголовок сообщения: 

samodel писал(а):
Есть другой вариант генератора реактивной мощности: четверть периода идёт заряд током повышенной частоты конденсатора, следующие четверть периода идёт разряд конденсатора в сеть, т.е. реактивный ток

а почему именно повышенной. просто кондёр последовательно с нагрузкой поставить,- ну и будет сдвигать реактивный ток, а мощность на тене(активной нагрузки) соответственно уменьшиться и из сети соответственно будет такой-же тянуть, или нет???.
я просто не дружу с симулянторами муделёк. укромя мультисима,- но на нём такие задачи не решить :wacko:

Автор:  tig0r [ 10-04, 18:32 ]
Заголовок сообщения: 

Новые электронные счётчики считают ток по модулю, так что усё равно из розетки ток или в розетку денюжки уходят от вас Чубайсу. В старых эл.магнитных это работало но там и более простых способов достаточно.

Автор:  ммм [ 10-04, 18:43 ]
Заголовок сообщения: 

tig0r писал(а):
В старых эл.магнитных это работало но там и более простых способов достаточно

А вы лично пробовали :D .я знаю 2 способа(испытанных мной), но они требуют вмешательства в счётчик
tig0r писал(а):
Новые электронные счётчики считают ток по модулю

Какую составляющую тока(активную, реактивную,или полную)?

Автор:  samodel [ 10-04, 19:54 ]
Заголовок сообщения: 

ммм писал(а):
Ну и промоделить и посмотреть? а как тады работает ККМ там ведь частота тоже повышенная, а счётчик считает прально , интегрирует имхо, и качественно к тому-же.

Важную роль играет в этом устройстве частота, она должна регулироваться и подстраиваться под конкретный счётчик, по сведениям того-же источника информации около 2 кГц. ККМ работает на более высоких частотах, поэтому повидимому он не влияет на работу счётчика.

Автор:  EvgeniS [ 10-04, 20:25 ]
Заголовок сообщения: 

ммм писал(а):
Какую составляющую тока(активную, реактивную,или полную)?

я ж тебе усё уже рассказал. Электронные считают мгновенную мощность очень часто. Затем всё суммируется с учетом знака за период. Реактивная таким образом аннулируется, активная считается.
и про то что индукционный ВЧ не считает - чушь. Всё он считает, сам лично проверял.

Автор:  gonson [ 10-04, 20:34 ]
Заголовок сообщения: 

ммм писал(а):
Какую составляющую тока(активную, реактивную,или полную)?

Вообше то считаются все три, но вам показывают только активную. А за большую реактивку могут и премию выписать, асобливна если вы не физ. лицо.
А дурной пример по ходу и вправду заразителен....

Автор:  Maikl [ 10-04, 20:50 ]
Заголовок сообщения: 

EvgeniS писал(а):
и про то что индукционный ВЧ не считает - чушь. Всё он считает, сам лично проверял.
это уже интересно. Позволь спросить - каким образом проводилась проверка? ;)
samodel писал(а):
ККМ работает на более высоких частотах, поэтому повидимому он не влияет на работу счётчика.
Глянь на входные силовые цепи ККМ и сверкальника. Неужели ни о чём не говорит, не просматривается?
tig0r писал(а):
В старых эл.магнитных это работало но там и более простых способов достаточно.
не во всех, т.к. в некоторых имелся стопор против обратного вращения, т.е. Чубайс никогда не был бы должен :) А насчёт способов, то да :) , но
gonson писал(а):
А дурной пример по ходу и вправду заразителен....
а посему вести пропаганду считаю чреватой ;)

Автор:  EvgeniS [ 10-04, 21:29 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
это уже интересно. Позволь спросить - каким образом проводилась проверка?

активная нагрузка коммутировалась МОСФЕТОМ с частотой 20Гц -200кГц

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/