©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 25-04, 07:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-06, 17:00 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02, 18:57
Сообщения: 104
Откуда: Киев
СергейП писал(а):
Вероятно дешевле и быстрее всего (но мне претит) найти/приспособить готовые серийно выпускаемые ИП
. Видимо, автор темы имел ввиду как раз этот путь. Зачем тратить ресурсы на изобретение велосипеда - всё уже давно изобретено.


Последний раз редактировалось Basil 08-06, 10:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 07:37 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Basil писал(а):

Данная тема звучит конкретно: "Ищу схему...".

Вернее сказать: - "Нужна схема". Т.к. Найти не удалось, приходится что-то изобретать. Возможно тему надо перенести куда-нибудь, но это пусть модераторы решают.
У меня план такой - нарисую схему своей лабы и выложу тут. Надеюсь, что спецы её обкритикуют и помогут довести до ума. Конечный результат (если что выгорит) опять выложу здесь, т.к. устройство не узко-специальное, может кому пригодится.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 10:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
СергейП писал(а):
По приведенным аппнотам: по-моему-типовые решения с НЕ НУЖНЫМИ извращениями.
какие извращения Вы видите здесь http://s019.radikal.ru/i639/1206/6c/c6ace9150ad5.gif ?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 10:20 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Убрал ерунду.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Последний раз редактировалось Ктот 09-06, 13:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 10:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Dizel1 писал(а):
какие извращения Вы видите здесь....

Дизель откуда схемка?

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 11:44 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-05, 18:06
Сообщения: 24
Dizel1 писал(а):
СергейП писал(а):
По приведенным аппнотам: по-моему-типовые решения с НЕ НУЖНЫМИ извращениями.
какие извращения Вы видите здесь http://s019.radikal.ru/i639/1206/6c/c6ace9150ad5.gif ?


Привет всем!
С этим аппнотом получилась забавная история. Когда "Базил" вчера выложил эту ссылку при беглом просмотре показался излишним усложнением наворот (по сравнению с типовым включением) с завязкой работы тактового генератора на питание ИМС (вместо 5вольтОПОРНОГО) и на ток фототранзистора. Может это и дает какой-то плюсик, может нет, но заметное УСЛОЖНЕНИЕ проектирования точно дает: считаю не рациональным такой подход (усложнять, если нет явной необходимости). Кроме того показались подозрительными параметры компонентов цепи ограничения максимального напряжения на полевике (ну и отсутствие демпфирующей цепочки, пусть даже "лёгонькой", не воодушевляет). Но на этом история не закончилась. Вечером, продолжая просматривать старые темы на форуме (в теме про готовые решения) оказалась ссылка на сам аппнот. Зашел. Вначале вспомнился советский мультфильм про Нильса, которого гном сделал маленьким: "Да это же король! А я его чучелом обозвал!?" Автор аппнота оказывается сам Марти Браун! Посмотрел повнимательнее: все-таки это была его "шабашка". Конечно, "мастерство не пропьешь", но, похоже, особо он не напрягался. Например, подтвердились предположения о неадекватности компонентов ограничителя напряжения: при описанной конструкции трансформатора и номинальной мощности 17 Вт на С9 будет где-то 260..280 вольт и, соответственно, как это согласуется с полуваттным R16, далее при питании от 840 вольт как это согласуется с допустимым напряжением на Д6 (я понимаю, что он лавинный, но все же...). Кстати, расчетов цепи ограничения в аппноте нет (я не увидел), а на все остальное он какие-то расчеты приводит. Ну и еще куча "ляпов" м.б. приемлемых для "халтуры", но не для серийных ИП. Из принципиального (если кто-то из форумчан будет брать этот аппнот за основу в своей работе): категорически не согласен с выбором рабочей частоты выше 100 кГц-ну никак это не вяжется с назначением подобного ИП.
Но еще раз повторю базовое соображение: проект ИП должен быть целостным (авторским) и придираться по мелочи к чужой разработке не вижу смысла (может у меня, взглянув со стороны, тоже кучу ляпов найдут, но это будут МОИ проблемы!)
Никого не хотел обидеть, если что-прошу прощения.

П.С. "Дизель"-жду ТЗ "франка".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 12:13 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
СергейП писал(а):
на С9 будет где-то 260..280 вольт и, соответственно, как это согласуется с полуваттным R16

Из чего видно напряжение 260-280 Вольт ?
ПМСМ оно может быть и 100В. Тогда ляпов с R16 нет, и диод вполне проходит( хоть и без запаса).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 12:37 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
EvgeniS писал(а):
...откуда схемка?

Это Basil выкладывал на предыдущей странице. Кстати, Basil, спасибо!

http://s019.radikal.ru/i639/1206/6c/c6ace9150ad5.gif
Как я понял это вполне можно взять за исходный вариант? (поставить снабберы, снизить частоту не проблема)

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 13:06 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-05, 18:06
Сообщения: 24
нищеброд писал(а):
СергейП писал(а):
на С9 будет где-то 260..280 вольт и, соответственно, как это согласуется с полуваттным R16

Из чего видно напряжение 260-280 Вольт ?
ПМСМ оно может быть и 100В. Тогда ляпов с R16 нет, и диод вполне проходит( хоть и без запаса).

Привет.
Прости, а ты сам аппнот читал? :D
Мои оценки (поправляй!): "отраженное напряжение" (на первичную обмотку)=12,9вольт*74витка/9витков=106вольт; коэффициент рассеивания трансформатора процента 2,5 (на глазок из опыта; можно рассчитать индуктивность рассеивания по общеизвестным формулам, но поленился искать конкретные размеры примененного сердечника); далее не сложно подсчитать на бумажке или смоделировать в LTSpice установившееся "напряжение ограничения" (на С9) при 17ваттах нагрузки и 100 килооммах в цепи ограничения-у меня получились вышеуказанные 260..280вольт на С9 (указываю диапазон потому что рассеивание не считал, а оценил на глазок). Как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 15:28 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02, 18:57
Сообщения: 104
Откуда: Киев
Вот ссылка на этот аппнот с сайта фирмы-производителя: http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collateral/AN1327-D.PDF


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 15:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Basil писал(а):
Вот ссылка

спасибо, уже скачал

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 20:23 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
СергейП писал(а):
Прости, а ты сам аппнот читал?
Мои оценки (поправляй!)

Теперь читал(спасибо Basil-ю). С таким трансом "поправлять" не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-06, 21:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-05, 18:06
Сообщения: 24
В общем то типовая конструкция транса для проекта, ориентированного на минимальную стоимость при "умеренных" характеристиках ИП. Все-таки требования по изоляции довольно жесткие, а окошко маленькое-секционировать первичку проблематично. В общем то и с таким рассеянием можно жить, особенно если требуется только один выход (как в ТЗ "Ктот"а). Поставить R16 номиналом поменьше, мощностью побольше и можно жить. Но нет смысла придираться по мелочам; если и сравнивать варианты, то концептуально.

Вопрос ко всем: неужели правда во всем мире совсем нет серийно выпускаемых ИП с похожими характеристиками (работа от сети 380 вольт эфф с большими допусками вверх и вниз)? Как-то не верится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru