©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 21-11, 07:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Балласт для ДНаТ
СообщениеДобавлено: 17-04, 14:07 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Можно ли питать Днат от типового ВЧ балласта? Не будет ли проблем при питании ВЧ током как у МГЛ? Нашел данные про МГЛ, говорят при ВЧ питании дуга идет не по прямой, а искривляется, идет близко к стенкам колбы и плавит стекло. Но Днаты вроде длиннодуговые устройства, вероятен ли такой косяк?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 19:51 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Отмакетировал резонансный автогенераторный балласт на двух полевиках... Ничего, нормально все горит и стартует. Через сварочную маску на колбу глядел, вроде прямая дуга.
Но народ в тырнете упорно говорит о засаде с ВЧ питанием в дуговых лампах. Не понятно до конца, касается это ДНаТ или нет. С виду ничего аномального, отлично работает.

Лампа Днат 250 филипсовая.

Так же куча противоречивой инфы про диммирование Днатов. Выпускаются ПРА с такой возможностью, в то же время, бродит куча мнений что пониженная мощность сильно снижает ресурс ламп. Где правда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 21:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
VVS_ писал(а):
говорят при ВЧ питании дуга идет не по прямой, а искривляется, идет близко к стенкам колбы и плавит стекло.

и что, все лампы на столбах с ЖЕЛЕЗНЫМИ балластами? сумневаюсь ...

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-04, 07:16 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Нет. Балласт для МГЛ делается на двойном преобразовании. Сначала чоппер со стабилизацией тока понижает до 100В, а потом полный мостик делает из этого 100-200 Гц с мелким дроссельком (только для поджига). Все это напоминает АС сварочные преобразователи, только в мелком исполнении :)

Но мне такую городушку уж очень не хочется городить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-04, 19:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
VVS_ писал(а):
Балласт для МГЛ делается на двойном преобразовании

вона чо! ну если производитель рекомендует делать так, то лучше так. давно убедился что почти единственное место где пишут "правду" это даташит производителя. Только он заинтересован, чтоб у нас получилось применить его изделие.

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-04, 20:06 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
МГЛ это МГЛ, там короткая дуга. Мне надо данные на Днат. Я нигде не могу найти инфу ни За ни Против ВЧ в Днат. Производители ламп указывают только данные электромагнитных ПРА.
Уже второй день горит Днат, видимых проблем нету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 21:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6111
Откуда: Ростовская обл.
А чо есмь - МГЛ ?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 22:13 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Металлогалоген.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F2% ... 0%EC%EF%E0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 17:54 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 493
Откуда: Петербург
VVS_ писал(а):
Балласт для МГЛ делается на двойном преобразовании.


не обязательно - есть варианты и на 2 полевиках и на 2+2 MOSFET+IGBT.
в ДНАТ акустические резонансы на локальных частотах из-за формы горелки, в отличие от МГЛ.
http://www.power-e.ru/2008_3_132.php (эту статью, наверно, читали )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 22:54 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Спасибо за статейку, не читал, но удивительно допер сам до ограничения тока в резонансном поджиге.
На счет резонансов, гоняю по всему частотному диапазону от 20К до 120К никаких аномалий не вижу, дуга в колбе прямая, горение стабильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-04, 18:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Забавно. Не могу найти ни одного форума где бы уделялось широкое внимание балластам для дуговых ламп. Все вокруг ЛДС путаются.
Вроде такая тема неплохая, Днат порвет леды по светоотдаче.

Я уже грешным делом думаю.. а не залепить ли люстру для мастерской с Днат 70+ДРЛ 70 (светить в потолок, получать рассеяный свет) По спектру лампы хорошо друг друга дополняют.
Чем не тема для спортивного интереса? Одним электронным балластом последовательно две лампы пробить и питать. Ток у них конечно чуть отличается, ну золотую середину взять, или пусть Днат будет чуток недогружен, дольше прослужит.

У меня был уже светильник на самопальном балласте из MJE13009. нормально отработал год, пока не разбили лампу :). Хотя везде говорят ДРЛ-у ВЧ питание не катит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 05:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6111
Откуда: Ростовская обл.
VVS_ писал(а):
Не могу найти ни одного форума где бы уделялось широкое внимание балластам для дуговых ламп... Вроде такая тема неплохая
Есть препятствия? Кто-то или что-то мешает открыть тему например, в Сделай сам? Начни со своих наработок, схем и др. В противном случае, получим очередной бестолковый трёп.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 08:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Перебростье плиз тему, выложу фотки/схему.

Есть что обсудить. Например, почему балласт от сети кушает 160 ватт а Днат philips SON-T 250 уже светит белым цветом, как перегруженный.
Лампа на 250 Вт заявленной мощности.
Не ясно, можно ли лампу грузить до номинала или эта моща указана включая потери на штатном дросселе? Но чета 90 ватт активных потерь как то невероятно много.
Никогда раньше не связывался с Днат-ами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 09:57 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Изображение

http://disk.tom.ru/vf3cybw

На IRFZ34 сделана защита от обрыва, которая обеспечивает переодический перезапуск балласта если лампа в обрыве.
В целом самодостаточная схема, кроме одного, стабилизации яркости от напруги нету.
Она будет только если ККМ прилепить, но в купленный мной корпус ККМ не влазит. Так что держу его в перспективе. Ток лампы подбирается зазором дросселя.
Пометка. Все пары tzmc13 лучше заменить на мощный сдвоенный супрессор 1.5КЕ13, тогда тот же самый балласт на 400Вт можно, радиаторы пожирней на транзисторы и вперед.


Последний раз редактировалось VVS_ 28-04, 09:40, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 12:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8164
Откуда: Burbach
VVS_ писал(а):
Есть что обсудить. Например, почему балласт от сети кушает 160 ватт а Днат philips SON-T 250 уже светит белым цветом, как перегруженный.
Лампа на 250 Вт заявленной мощности.

А как измеряется мощность потребляемая от сети? Если методом вольтметра-амперметра, то возможно это не то, что есть на самом деле.
На всякий случай справочные данные на лампочки
http://download.p4c.philips.com/l4bt/3/322832/son-t_322832_ffs_aen.pdf

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru