Maikl писал(а):
Т.к. в симуляторе не нашёл СД, пришлось один СД заменить 3-мя простыми диодами, дабы получить какое-нить подобие ВАХ.
Все там исть
| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Энергосберегающие лампы 2 http://valvol.ru/topic1645.html |
Страница 26 из 33 |
| Автор: | Трибун [ 25-02, 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Maikl писал(а): Т.к. в симуляторе не нашёл СД, пришлось один СД заменить 3-мя простыми диодами А LED в основном меню библиотеки - чо?
|
|
| Автор: | Сантей [ 26-02, 02:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
кто может поделиться моделькой динистора DB-3 ? есть библиотека Extra но там я его не нашел... |
|
| Автор: | Трибун [ 26-02, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Maikl писал(а): Т.к. в симуляторе не нашёл СД, пришлось один СД заменить 3-мя простыми диодами, дабы получить какое-нить подобие ВАХ. Все там исть
|
|
| Автор: | Maikl [ 26-02, 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Трибун писал(а): А LED в основном меню библиотеки - чо? Семнадцать мгновений весны. На прощание, после продолжительного монолога Мюллера он грит Штирлицу - "вот видишь милай, как я тебя быстренько завербовал, ты даже и не заметил"  О LED в библии конечно знаю, но не стал связываться, т.к. в столбиках не указаны параметры, а перебирать ломы. Зная (практически на 99,9%), что ты следишь за темой подумалось - а ведь не удержится, ткнёт носом в необходимый СД. Спасибо за проделанную работу   Сантей писал(а): кто может поделиться моделькой динистора DB-3 ? есть библиотека Extra но там я его не нашел... есть моделька аналога на транзисторах. Ежли надо, то вечером выложу.Никак самовозбудным электронным трансом занялся? Мож и эту модельку выложить, чи сам буш "допетривать"? |
|
| Автор: | Трибун [ 26-02, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Maikl писал(а): не удержится, ткнёт носом в необходимый СД. Ткнул не глядя.
|
|
| Автор: | Сантей [ 26-02, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Maikl писал(а): Трибун писал(а): А LED в основном меню библиотеки - чо? Семнадцать мгновений весны. На прощание, после продолжительного монолога Мюллера он грит Штирлицу - "вот видишь милай, как я тебя быстренько завербовал, ты даже и не заметил" О LED в библии конечно знаю, но не стал связываться, т.к. в столбиках не указаны параметры, а перебирать ломы. Зная (практически на 99,9%), что ты следишь за темой подумалось - а ведь не удержится, ткнёт носом в необходимый СД. Спасибо за проделанную работу Сантей писал(а): кто может поделиться моделькой динистора DB-3 ? есть библиотека Extra но там я его не нашел... есть моделька аналога на транзисторах. Ежли надо, то вечером выложу.Никак самовозбудным электронным трансом занялся? Мож и эту модельку выложить, чи сам буш "допетривать"? НЕЕ -регулятор паяльника нада)там тож на динисторе) а чего за самовозбудный?типа того что стоит в КЛЛ и блоках для галогенок (taschibra к примеру) блин...попробовал рисовать плату в лайоте...трудно!не то чтоб прога сложная а постоянно надо тыкаться на картинку со схемой сравнивать эти переключения между вкладками порядком достают!Времени много уходит!Усё!!! нафиг нафиг эту прогу...буду изучать диптрейс или орла... так потихому вот рисую...дорожка в лайоте-переключаюсь в картинку и обвожу нужное соединение красненким,далее опять по новой...дорожка в лайоте-паинт,обвожу соединение красненьким... 
|
|
| Автор: | Maikl [ 26-02, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
С помощью Трибуна, выкинув кучку диодёров, приблизил модельку к более реальной. Итак, потрындим о плюсах и минусах драйвера питания СД с конденсатором в качестве балласта, гасящим напругу, и соответственно, ограничивающим ток через СД. Ниже рис. модельки и осцил., снятые при изменении сетевого питающего напряжения 220В+15%. При переключении ключей S1 и S2 сетевое питающее напряжение с амплитудным значением 264В или 356В (генераторы V1 и V2) подаётся на выпрямитель D1-D4. 1.Рис. модельки. 2.Общий вид осцил за 1сек. симуляции. Сверху вниз: - ток через линейку СД (красный); - напряжение на линейке СД (зелёный): - напряжение генератора V3, переключающее ключи S1 и S2 (сирень). 3.Растянуто. Показан ток RMS=330мА при питающем напряжении 220В+15% за 100ms симуляции. 4.Растянуто. Показан ток RMS=237,76мА при питающем напряжении 220В-15% за 100ms симуляции. Плюсы: 1.Простота схемы и малое к-во шамбалушек. 2.При неизменном питающем напряжении ток через СД практически не меняется, даже, если выкинуть 1шт. СД. Т.е. драйвер в какой-то мере ведёт себя как источник тока, что положительно скажется на комфортности СД при нагреве кристалла и, как следствие, уменьшении падения напряжения на p-n переходе. 3.При столь мизерной нагрузке (330мА), частоте питающего напряжения 50Гц и существующей номенклатуре кондеев с довольно таки неплохими эл. характеристиками и массогабаритом, конденсатор выигрывает у резистора при использовании в качестве балласта, т.к. его сугрева практически не буде. 4.Отсутствие в необходимости сложных измерительных приборов для наладки. Достаточно китайской мультяшки. 5.Сборка и наладка может быть осуществлена малоопытным радиогубителем, знакомым с электротехникой в пределах школьного курса физики и охраной труда при работе в эл.установках до 1000В. Минусы: 1.Наличие гальванической связи СД с питающей сетью. 2.Очень сильная зависимость тока СД от напряжения питающей сети. Практически на 100мА при изменении питающего напряжения на +15%. Если подобрать кондей для номинального напряжения сети, дабы обеспечить номинальный ток СД, что необходимо для нормальной светоотдачи, то при повышении питающего напряжения на 15%, СД перегрузятся и бздыкнут от непомерной тёплости кристалла. Если же, номинальный ток СД установить при повышенном питающем напряжении (+15%), дабы СД не бздыкнули, то при номинальном напряжении светоотдача СД упадёт, а при снижении напряжения на -15% от номинала вааще буде мрак. Отсюда следует, что ежели в подъезде завёлся мастеровитый сосед с сильноточными побрякушками, то "моргалка" СД в такт с изменением питающей напруги обеспечена. Для дач и деревень со слабой питающей сеткой вааще труба. 3.Пульсация питающего СД тока с частотой 100ГЦ, что влечёт пульсацию светового потока из-за отсутствия тепловой инерции, аки у ламп накаливания (или послесвечение люминофора, аки у ЛДС). Из-за стробоскопического эффекта проблематично использование в местном освещении при работе на станках. Попытка уменьшения уровня пульсаций приводит к немыслимому увеличению номинала ёмкости фильтра и, как следствие, удорожанию девайса в разы. И вдогонку. Использование линейных последовательных и параллельных стабилизаторов на токи выше 50…100мА вааще не есть гут (мсм). 4.Мощный импульс тока через СД при подаче питания. Использование в качестве «гасителя» RC фильтра не есть айс, т.к. ведёт к напрасной трате энергии (хоть и малой) и сугреву. Опять же, дабы добиться приемлемого уменьшения броска тока, необходимы кондеи с малым ESR достаточного номинала. Учитывая обстоятельство, что изменение параметров и срок жизни кондеев много меньше, нежели СД, то изменив параметры (например, ёмкость) или кирдыкнув кондей утянет за собой и СД. Конечно, можно помыслять о замене сопротивления в RC фильтре (импульс короткий и в основном зависит от ёмкости кондея балласта и ёмкостей фильтра) на какой-нить малэнький дроссель (кстати, имеющий право насыщаться во время работы), но, пмсм, овчинка выделки не стоит. Можно помыслять и о нелинейном сопротивлении на входе прибулуды, но полагаю, что это не спасёт ситуацию. Примерно такие непутёвые мыслишки посетили мою бошку с пулей разглядая результ симуляции драйвера СД с кондейбалластом. Могет чо забыл… Кто желает могет добавить, убавить, опровергнуть, попинать… Бум тики рады. Моделька тута: http://flyfolder.ru/files/35207591    
|
|
| Автор: | Maikl [ 26-02, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Трибун писал(а): Maikl писал(а): не удержится, ткнёт носом в необходимый СД. Ткнул не глядя. Сантей писал(а): НЕЕ -регулятор паяльника нада)там тож на динисторе) а чо там моделить? собирай и всэ Ежли нет динистора, то аналог ляпается на транзюках, аки на мудельке ниже Цитата: а чего за самовозбудный?типа того что стоит в КЛЛ и блоках для галогенок (taschibra к примеру) именна ён. Моделька тута: http://flyfolder.ru/files/35208153  
|
|
| Автор: | Сантей [ 26-02, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
так эмм...номинал кондеров и резюков подобрать бы на модельке... ну лан возму макетку...да соберу... |
|
| Автор: | Сантей [ 26-02, 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
по кондер балласту согласен... но дык если имеется кучка валяющихся без дела кондеров чего б не пустить в дело то... а нормальный драйвер конечн лучше... тока тееперча после того как обуглилась КЛЛ на MJE13003 чего-то очкую я их ставить... кондер-электролитов то валом у меня ,вон из старых материнок можно два-три запараллелить на светодиоды для страховки а этот ключик китайский...так сдохнет и тоже утянет за собой светодиоды... стало быть над строить драйвер с полной развязкой от сети...и защитой если вылетит ключ... |
|
| Автор: | Сантей [ 26-02, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
кто какие пользует светодиоды для освещения? PLCC мелкие и много паять надо,зато не надо радиатора ну и освещение по слухам более равномерное,плюс можно питать от простейшего кондерного балласта(малогабаритного) 1 вт -быстро паять,не надо травить плату Но нужен радиатор,предпочтительно спец драйвер питания. |
|
| Автор: | Maikl [ 27-02, 08:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Сантей писал(а): но дык если имеется кучка валяющихся без дела кондеров чего б не пустить в дело то... а нормальный драйвер конечн лучше... кондер-электролитов то валом у меня ,вон из старых материнок можно два-три запараллелить на светодиоды для страховки пмсм, ты нихрена так и не понял из моего трындежа о плюсах/минусах кондейбалласта.Цитата: ...стало быть над строить драйвер с полной развязкой от сети...и защитой если вылетит ключ... разумное решение. Ежели ключик отойдёт в мир иной, СД нифигвам не буде, т.к. между ним и СД есть кучка шамбалушек.Цитата: тока тееперча после того как обуглилась КЛЛ на MJE13003 чего-то очкую я их ставить... так полагаю, что базаришь о ЭПРА или ЭТ для галагенок. Если да, то в них есть динистор с порогом включения около 20...25В (точно не помню, давно проверял), который можешь выдрать для своего рыгулятора.Вот здесь: http://flyfolder.ru/files/35212726 схемы простейших тиристорных регуляторов, кои можешь использовать для регулировки температуры паяла. Почитай, для тебя буде пользительно
|
|
| Автор: | Maikl [ 28-02, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Сантей, какие приборы имеются в наличии у тебя? Например, - есть ли осциллограф? Я тута "почикал" схемулю ОХП (модельку выкладывал) заточив ея под мотив песняка В.Грошева. Результат, даже "непричёсанной" модельки, очень неплохой. Упрощение схемули заставило отказаться от гальванической развязки между СД и питающей сеткой. Ежели есть осцил и умеешь им пользоваться, то можешь собрать. Как налаживать - расскажу поэтапно. |
|
| Автор: | EvgeniS [ 28-02, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Сантей писал(а): 1 вт -быстро паять,не надо травить плату Но нужен радиатор,предпочтительно спец драйвер питания. не нужен спец драйвер. достаточно стабилизированного питания на любом ШИМ. радиатор нужен. Для 0.5Вт-ных радиатором может служить сама плата если не плотно лепить. |
|
| Автор: | Maikl [ 01-03, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Энергосберегающие лампы 2 |
Сантей писал(а): 1 вт -быстро паять,не надо травить плату Но нужен радиатор,предпочтительно спец драйвер питания. EvgeniS писал(а): ...не нужен спец драйвер. достаточно стабилизированного питания на любом ШИМ. радиатор нужен. К-во постов флудом зарабатываешь? Ужо который раз влазишь в тему не удосужившийся прочесть. Про ШИМ ужо трынделось. Это раз. Второе. Коль столь категоричен в своём мнении и раздаёшь советы, то может скажешь, мне непутёвому, как понимать "...достаточно стабилизированного питания на любом ШИМ". Это ШИМ-стабилизатор тока, чи ШИМ-стабилизатор напряжения? Может вместо флуда выложишь апробированную тобою схемулю или, накрайняк, рабочую модельку со своими мыслЯми-аргУментами? |
|
| Страница 26 из 33 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|