©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 22-05, 05:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 12:25 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
EvgeniS писал(а):
whale писал(а):
Вообщем если отключить обратную связь, те отключить светодиод оптопары то работает нормально выдает 90в, ключ работает постоянно.

А вот с обратной связью не работает толком

а при работе ОС амплитуда импульсов меньше и самопитание становится ниже порога.
желательно осцилки растянутые чтоб видно было 1 такт. и масштаб по осям.

Где же он ниже то ? Отключается когда ОС зашкаливает уже, viper должен работать как паровоз в это момент

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 12:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
При правильном подключении при90В на вторичке у Вас вышибет ключ от перенапряжения. Проверьте фазировку обмотки 3!
Да вы сами посмотрите сигнал http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_2995.jpg на вторичной обмотке- она явно перевернута!!! :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 14:30 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-05, 18:06
Сообщения: 24
Привет всем!
Не спешил вступать в обсуждение, т.к. надеялся, что проблему решат без меня (как РЕМОНТНИК я сильно проигрываю многим форумчанам: не так энергичен и склонен к академическому, созерцательному подходу с максимальным проникновением в тонкости работы аппарата вместо того, чтобы по-быстрому "починить"). Но что-то пока застопорилось, поэтому внесу свои пять копеек:
1) схема СПРОЕКТИРОВАНА, мягко говоря, не аккуратно; она может работать, но о надежности говорить не приходится; чего стоит использование 4148 в выпрямителе обмотки "2"-он ПРИ ШТАТНОЙ РАБОТЕ ИП будет за пределами по обратному напряжению (320В*6вит/24вит+14В=94вольта, а еще добавиться звон, да и 320 вольт-не предел для сети:))) ну и еще много чего...;
2) автор темы упорно не хочет дать масштабы по осям на осциллограммах(:
3) и все же, не смотря на п.п. 1 и 2, используя информацию, которую форумчане сумели таки "вытянуть", наиболее вероятное место проблемы "около обмотки 2"; более того, если действительно ИП способен к стабильной работе при разрыве петли ОС через оптрон и дает при этом на выходе 90 вольт, то у обмотки "2" 4 витка (вместо 6!) и все(?!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 14:41 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Ломакин писал(а):
При правильном подключении при90В на вторичке у Вас вышибет ключ от перенапряжения. Проверьте фазировку обмотки 3!
Да вы сами посмотрите сигнал http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_2995.jpg на вторичной обмотке- она явно перевернута!!! :D


Объясните мне с чего вы решили по осцилограмме что обмотка 3 неправильно фазирована ?
У меня двухлучевик так что могу накрайняк снять две осцилограммы.

_________________
хочу все знать


Последний раз редактировалось whale 05-06, 14:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 14:44 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
СергейП писал(а):
Привет всем!


Номинал диода не критичен, ставиться другой. (насколько я помню her207)
TL431 тоже работает в это схеме с перенапряжением но пока проблем не было. (в реале ставят вых напряжение немного ниже )
Масштаб там и так понятен из общих соображений, дело не в нем.

Первым делом я решил после всех проверок что у меня межвитковое кз в первичке, поэтому мега аккуратно перемотал транс с нуля так что то что на 2 обмотке 6-7 витков зуб даю :prankster:

_________________
хочу все знать


Последний раз редактировалось whale 05-06, 14:53, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 14:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Потому, что в плюс по осциллограмме идут импульсы ПХ, а не ОХ. Это же обратноход! Плюс должен пойти на ОХ! :live-14:
Сравните с сигналом обмотки самозапитки. У вас сигналы противофазны :wacko:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Последний раз редактировалось Ломакин 05-06, 14:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 14:48 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
А как вы определили где пх а где ох ?
Эта осцилограмма перед диодом непосредственно на обмотке.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 14:58 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-05, 18:06
Сообщения: 24
Я не хочу кого-нибудь обидеть и самоутвердиться: понятно, что тебе трудно поверить в 4 витка! (вместо 6). Просто посмотри осциллограмму на обмотке "2"-хоть при "икании" ИП, хоть (что удобнее) при устойчивой работе (которая, как ты писал, достигается при размыкании ОС через оптрон). Я предполагаю, что во втором случае ты увидишь установившееся напряжение обратного хода около 15 вольт (это если все же 4 витка!) Если же оно слегка поболее 20 вольт (если 6 витков), идешь "вдоль" по цепи 4148, 16 Ом и смотришь, где оно упало (до примерно 13 вольт). Как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 15:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
whale писал(а):
А как вы определили где пх а где ох ?

Эта осцилограмма перед диодом непосредственно на обмотке.

пип... вот глядя на неё и определили.
whale писал(а):
Номинал диода не критичен, ставиться другой. (насколько я помню her207)

TL431 тоже работает в это схеме с перенапряжением но пока проблем не было. (в реале ставят вых напряжение немного ниже )

Масштаб там и так понятен из общих соображений, дело не в нем.

не, ну хозяин барин канэшна, но не работает ведь.... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 15:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
whale писал(а):
whale писал(а): Вообщем если отключить обратную связь, те отключить светодиод оптопары то работает нормально выдает 90в, ключ работает постоянно.А вот с обратной связью не работает толком

EvgeniS писал(а):а при работе ОС амплитуда импульсов меньше и самопитание становится ниже порога. желательно осцилки растянутые чтоб видно было 1 такт. и масштаб по осям.

whale писал(а):Где же он ниже то ? Отключается когда ОС зашкаливает уже, viper должен работать как паровоз в это момент

где, где - на твоей осцилле, при включении випера начинает падать питание на випере, потом останавливается и заряжает самопитание. Значит проблема в самопитании, о чем тебе и сказал в первом же посту, а ты две страницы развел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 15:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
whale
Сравните с первичкой! Ключ открыт- напряжение на нем должно быть ноль ( у Вас возбуд). Дальше- длительность и форма сигнала... :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 15:32 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
СергейП писал(а):
(до примерно 13 вольт). Как-то так.


Напряжение на силовом кондере =224в (запитано через транс)
Без ОС установившееся напряжение 13,6в
С ОС такое (клетка 2в отсчет снизу)
http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_2998.jpg

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 15:34 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Ломакин писал(а):
whale
Сравните с первичкой! Ключ открыт- напряжение на нем должно быть ноль ( у Вас возбуд). Дальше- длительность и форма сигнала... :D

Не пойму я вас, какие осцилограммы снять ?
Напряжение на ключе + на вторичке после диода ?

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 15:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Да они Вами с самого начала уже выложены. Я не сразу заметил... Вторичка (обм 3) - та где снимается сигнал напряжения- TL431-оптрон переполюсована. ПХ (у Вас возбуд)- положительный по знаку. А д.б. отрицательным! Тогда ОХ станет положительным, а его амплитуду и будет отслеживать 431.
У Вас получилась немыслимая смесь прямохода( по обмоткам) с обратноходом по стабилизации. А возбуд- следствие быстродействия микросхемы и межобмоточной Ls плюс индуктивность дросселя. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-06, 16:09 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Вот
нижняя земля - сток ключа
верхняя земля-диод
http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_2999.jpg

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru