©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-02, 09:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: FlyBack с питанием от 380В
СообщениеДобавлено: 19-06, 06:42 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Пытаюсь состряпать аналогичный только с питанием ~380 вольт.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Последний раз редактировалось Ктот 21-06, 06:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 18:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9558
Ктот писал(а):
Пытаюсь состряпать аналогичный только с питанием ~380 вольт.

Чтобы меньше грелось, надо минимизировать индуктивность рассеяния между обмотками. У меня, например, в подобном источнике, при индуктивности первичной обмотке 1.3-1.5мГн, индуктивность рассеяния составляет 8-16мкГн
Подборка интересного материала по простым высоковольтным флайбэкам
http://www.st.com/internet/evalboard/product/169356.jsp?referrer=70032480
http://www.russianelectronics.ru/skachivanie/50656/0/

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 22:30 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 297
valvol, не секрет, что за конструкция трансформатора с такими характеристиками?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 23:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9558
Планарный, с печатной обмоткой.
Однако не на много большую индуктивность можно получить в классическом трансформаторе. Для этого нужно минимизировать межобмоточный зазор и делать обмотки максимально тонкими. Этого достаточно просто добиться, если не стремиться максимально использовать окно сердечника (Ко < 0.075), что не сложно обеспечить при небольшой мощности преобразователя.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-06, 10:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9558
Ктот писал(а):
Пытаюсь состряпать аналогичный только с питанием ~380 вольт.

Ктот писал(а):
Первичка 5,2 мГн, Вторичка 53мкГн (частота преобразования - 20 кГц)

А почему 20 кГц? Если уж аналогичный, то по крайней мере 50кГц как у KA5L0380R :) Современная элементная база позволяет без проблем поднимать частоту флайбэка до 100-130кГц. В этом случае можно получить более тонкие обмотки и уменьшить габариты трансформатора.
Ктот писал(а):
При закороченой вторичке индуктивность первички - 264 мкГн!!! :wacko:
Теперь понятно, где собака порылась. Непонятно пока как с этим бороться. :live-14:

Ктот писал(а):
на снаберах ватт 10 и рассеивается при выходной мощности 20 Вт :wacko:

Как вариант, можно попытаться использовать нерассеивающую фиксирующую цепочку для обратнохода.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 07:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1546
Откуда: Волгоград
...
После переноса в другую тему, сообщение выпало из контекста, поэтому удалил его.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Последний раз редактировалось samodel 22-06, 07:29, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 09:46 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Не подумайте, что я обиделся или что, просто:

1 в самом деле писал не в тему.

2 в голове у меня на данный момент мешанина, не хочу её сюда вываливать. Если что получится, - выложу в "сделай сам", например.

P.S. это тоже потом выкиньте пожалуйста.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 13:13 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Обещался отчитаться. Странно, но он работает. Параметры не оптимальны, особенно трансформатор (окно почти пустое)
Получился такой вот полумакет (больно не пинать!)
Изображение Изображение Изображение

MOSFET STW11NK100Z (напряжение 1000В - мал запас по напряжению, по току - наоборот, слишком мощный)
Некоторые параметры: Частота 33 кГц. Транс на ETD29.
Обмотки: первичка 116 витков в два слоя ф0,2мм, доп. обмотка 14 витков ф0,2мм, вторичка 14 витков ф0,4 в два провода. Индуктивность первички - 10mH (с закороченной вторичкой - 145 uH) Индуктивность вторички - 800uH. Запускается при 80V AC, 20W начинает выдавать при 180V AC. Проверялась работа при 440V AC. Проверялась работа при кратковременных КЗ (около секунды) в диапазоне 220-440V AC.
Запаса по напряжению у ключа почти нет. При 440 переменки выбросы до 960 вольт :nea:

Короче, первый блин комом. По уму преобразователь надо делать на KA5L0380R + IRFBE30(например) как в этой ссылке:
http://www.russianelectronics.ru/skachivanie/50656/0/ (всё уже придумано до нас)
должен получиться запас по напряжению, при меньшей стоимости.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 13:29 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Осциллограммы при питании 380В:
Изображение Изображение
1 канал - напряжение на резисторе 1 Ом (получается 1А на деление) 2 канал - напряжение на ключе, 200В/дел.
Длительность импульсов разная, есть пропуски импульсов и очень короткие импульсы, отсюда "шуршавчики", как это устранить :live-14:
Пока вот как-то так.

P.S. Спасибо за советы!

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 14:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1546
Откуда: Волгоград
Ктот писал(а):
Длительность импульсов разная, есть пропуски импульсов и очень короткие импульсы, отсюда "шуршавчики", как это устранить

Слишком упрощённо организована ОС, нет интегральной части, отсюда плохая устойчивость. Воспользуйтесь проверенным вариантом http://flyfolder.ru/31384914

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 08:13 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
samodel писал(а):
Слишком упрощённо организована ОС, нет интегральной части, отсюда плохая устойчивость. Воспользуйтесь проверенным вариантом http://flyfolder.ru/31384914

Спасибо, если буду делать на УЦшке, - так и сделаю (хочу попробовать на KA5L0380). Пока подцепил выход оптопары как на этой картинке:
Изображение
(имеется в виду оптопара, которая желтым обозначена) шуршавчики исчезли :D

Н-да, но снабберы начали греться больше, вероятно потому, что не стало пропусков импульсов. Видимо, имеет смысл понижать частоту с увеличением напряжения питания (как у Marty Brown), но это не для среднего ума. :blush:
В принципе устраивает почти всё, кроме кипятильников в снаббере. Ну и индуктивность рассеяния транса большая, что и заставляет делать снабберы-кипятильники. :wacko:

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-07, 09:17 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Собрал питальник (вернее очень сырой макет) на KA5L0380R.
Микросхема работает хорошо, никаких шуршавчиков, несмотря на примитивную цепь ОС. (а если не видно разницы - зачем платить больше?)
Выкладываю схему, может кому пригодится, или кто, что посоветует.
Изображение

Данные трансформатора:
Магнитопровод ETD-29 (зазор - один слой малярного скотча)
1-80 витков ф0,16 (один слой)
2-8 витков ф0,16 (питание микросхемы, один слой)
3-8 витков 2*ф0,5 (один слой) (можно больше проводников в параллель, если влезет)
(транс не оптимальный, слишком большой феррит,)

Примечание:
Количество витков вторичной обмотки и обмотки питания микросхемы желательно уменьшить до 7-6. (для того, что-бы преобразователь не переходил в режим непрерывных токов при пониженном напряжении). При этом незначительно вырастет ампдитуда выбросов на ключе.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Последний раз редактировалось Ктот 30-07, 09:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-07, 09:25 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Осциллограммы на ключе при нагрузке 22 W. (вход - около 500V AC)
Видны "иголки" амплитудой около 200V.
Терзают сомнения - надо ли ставить дополнительный снаббер и рассеивать лишние пару ватт, чтоб их задавить?
Изображение Изображение
(цена деления - 200 вольт)

Ещё заморочка: на выходе два диода HER508, средний ток через них 1,45 ампера, а корпуса греются до 80 градусов :wacko: . Это нормально?
Наверно придётся ставить диод в корпусе ТО220 и на радиатор.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-07, 10:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Ктот писал(а):
Ещё заморочка: на выходе два диода HER508, средний ток через них 1,45 ампера, а корпуса греются до 80 градусов Чокнутый
- обратное восстановление ?
Ктот писал(а):
Терзают сомнения - надо ли ставить дополнительный снаббер и рассеивать лишние пару ватт, чтоб их задавить?
- можно.. тогда и диод может меньше грется будет

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-07, 10:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9558
Ктот писал(а):
Видны "иголки" амплитудой около 200V.

Для подавления этих иголок можно использовать фиксирующую RCD-цепочку. Причём CD составляющая этой цепочки должна быть максимально приближена к обмотке.
Ктот писал(а):
на выходе два диода HER508, средний ток через них 1,45 ампера.

Вполне ожидаемо, т.к. греющая составляющая тока через диод гораздо выше.
Ктот писал(а):
корпуса греются до 80 градусов

Обычно, из-за большого теплового сопротивления корпус-среда, температура корпуса подобного диода практически соответствует температуре кристалла. И в данном случае, температура кристалла с большим запасом ниже максимально допустимой температуры в 150 гр.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru