Power Electronics
http://valvol.ru/

СКВОЗНОЙ ТОК в понижающем преобразователе (чеппере)
http://valvol.ru/topic1681.html
Страница 3 из 5

Автор:  pwn [ 25-06, 02:32 ]
Заголовок сообщения: 

valvol писал(а):
pwn писал(а):
Нафига лишние городушки когда можно и без них? http://zalil.ru/33499729 L2 - воздушный, несколько витков либо индуктивность сопли от ключа до выходного фильтра.

Вы на верном пути! :good:
Ну я на ем еще с прошлого веку, с тех пор как стали питальники для синклеров делать не на крен5-й а на чоппере в основе которого был релейник на 554СА3. Это где-то 93-95 годы.
Цитата:
А в конце его снаббер, на который дана ссылка в начале темы
Знакомо и америку открывать не треба, но... в ряде случаев такие городушки не нужны и вполне достаточно нескольких витков на стержне от шариковой ручки и пары диодов.

Автор:  pwn [ 25-06, 02:41 ]
Заголовок сообщения: 

staska писал(а):
Имхо - карбидкремния не панацея.
Почему же. Очень даже панацея, если денех не жалка.
Цитата:
У него падение выше обычного ултрафаста
Есть такой минус. Но.. за счет него его можно разгрузить быстрым кремнячим диодом и тем самым приподнять кпд и надежность.
Цитата:
и боится вторичного пробоя.
Если за его зою не вылазить, то ничего он не боится. Хотя как и все шотки более капризен и соплей не любит.
Цитата:
С правильным снабером, обычный ултрафаст подубовей как бы то
Если D гуляет от 1 до где-то там то не самое то. То есть от конкретной задачи зависит и нада на это в первую очередь смотреть. Например у бак-буст ккм-а именно так баковая часть и работает с частотой 200 гц от 1 до как получится. И там проще поставить карбидники чем парить себе моцк снабберами. По теплу то на то и выходит, да и по деньгам примерно то же если учесть что лишние городульки со снабберами тоже как бы не за бесплатно.

Автор:  VVS_ [ 25-06, 08:48 ]
Заголовок сообщения: 

А как на счет модели разделенного понижайки?:)
Или бакбуста по такой же топологии с разделенным?

Автор:  Dizel1 [ 25-06, 10:27 ]
Заголовок сообщения: 

pwn писал(а):
Нафига лишние городушки когда можно и без них? http://zalil.ru/33499729
Вот это мне нравится!!!
в отличии от схемы со снаббером в начале - экономится несколько десятков вт электричества ;) и кроме того , совместно с этим дросселем мелким можно вкл трансформатор тока (мгновенный ток ключа тоже хотелось бы мерить) , а чтоб не было проблем с Кзап близко к 1 - сделать 2 такта... :frends:

Автор:  staska [ 25-06, 10:53 ]
Заголовок сообщения: 

Dizel1 писал(а):
pwn писал(а):
Нафига лишние городушки когда можно и без них? http://zalil.ru/33499729
Вот это мне нравится!!!
в отличии от схемы со снаббером в начале - экономится несколько десятков вт электричества ;) и кроме того , совместно с этим дросселем мелким можно вкл трансформатор тока (мгновенный ток ключа тоже хотелось бы мерить) , а чтоб не было проблем с Кзап близко к 1 - сделать 2 такта... :frends:


Почитаете про снаббера в посте valvol'a. Там тоже и дополнительно мягкое выключение. Даже где то имел модельку..

Автор:  Dizel1 [ 25-06, 12:48 ]
Заголовок сообщения: 

staska писал(а):
Почитаете про снаббера в посте valvol'a. Там тоже и дополнительно мягкое выключение.
- о каком именно ? ткните носом..

Автор:  Ктот [ 25-06, 13:23 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение
Обоина от valvol, где скачал, уже не помню. Есть и модель, но интернет работает ужасно, не смог загрузить.
Лично я ленивый, из-за 40 ватт потерь не стал бы заморачиваться, поставил бы фиксирующцю цепочку с мощным резистором и баста :blush:
Кстати, эта штука у вас не для питания резака от генератора на 220 вольт? (извините за любопытство.)

Автор:  pwn [ 25-06, 13:37 ]
Заголовок сообщения: 

staska писал(а):
Почитаете про снаббера в посте valvol'a. Там тоже и дополнительно мягкое выключение. Даже где то имел модельку..
У Володина замечательное решение. Красивое. Но не всегда требуется такие городушки городить. Если мощности/токи небольшие - это стрельба по воробьям из пушки. И предложено решение много проще, которое доказало на практике свою достаточность во многих случаях. Да, тут как бы нет снаббера на выключение, но в чопперах/бустах с CCM это и не основная проблема. Кроме того я показал уже, что лечить хвосты жибитам снабберами дело тухловатое. А у полевиков и без них все неплохо обстоит, разве что звоны RC цепями придушить.

Автор:  pwn [ 25-06, 13:40 ]
Заголовок сообщения: 

VVS_ писал(а):
А как на счет модели разделенного понижайки?:)
Или бакбуста по такой же топологии с разделенным?
В ККМ-е я понижайки не рассматриваю в принципе. И уже пояснял не раз почему - энергия заряженного кондера пропорциональна квадрату напруги на нем, и низковольтные кондеры сильно пролетают по соотношению джоуль/килограмм и джоуль/рубль. А без емкостного накопителя ККМ не получается. Либо если и получается, то не ВАХ в нагрузке а стогерцовое порево ;)

Автор:  staska [ 25-06, 15:40 ]
Заголовок сообщения: 

pwn писал(а):
VVS_ писал(а):
А как на счет модели разделенного понижайки?:)
Или бакбуста по такой же топологии с разделенным?
В ККМ-е я понижайки не рассматриваю в принципе. И уже пояснял не раз почему - энергия заряженного кондера пропорциональна квадрату напруги на нем, и низковольтные кондеры сильно пролетают по соотношению джоуль/килограмм и джоуль/рубль. А без емкостного накопителя ККМ не получается. Либо если и получается, то не ВАХ в нагрузке а стогерцовое порево ;)


А у высоковольтных полевиков потери растут в квадрате при росте напряжения. Если конечно не делать разделенный последовательный мост.

Полных офф-топ, но самый дубовый ккм - модернизированный valley-fill. Половину или больше мощности тянет от сети прямо. .

Автор:  staska [ 25-06, 15:45 ]
Заголовок сообщения: 

Ктот писал(а):
Изображение
Обоина от valvol, где скачал, уже не помню. Есть и модель, но интернет работает ужасно, не смог загрузить.
Лично я ленивый, из-за 40 ватт потерь не стал бы заморачиваться, поставил бы фиксирующцю цепочку с мощным резистором и баста :blush:
Кстати, эта штука у вас не для питания резака от генератора на 220 вольт? (извините за любопытство.)


Тут показана теория в случаю боост конвертера с аналогичным снаббером. http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.google.com.hk%2Fpatents%2FUS5909107.pdf&ei=xVnoT-nKLeiF4gSG5c21AQ&usg=AFQjCNF6fuiEVZmMUNvrEliJ2rhg26aY_Q&sig2=tOHJht07JTqJbuERkBrlfw

Автор:  pwn [ 25-06, 16:07 ]
Заголовок сообщения: 

staska писал(а):
А у высоковольтных полевиков потери растут в квадрате при росте напряжения.
А куда вы от них денетесь, если вдрух по входу 540 амплитудного бывает?
Цитата:
Если конечно не делать разделенный последовательный мост.
Ну и поделите вы статику одного ключа на сумму таковой в нескольких и что? Это в случае с жибитами имеет смысл, ибо 600-т вольтовые ключи зело шустрее чем на 900/1200, но в случае с полевиками уже без разницы, только лишние городульки.
Цитата:
Полных офф-топ, но самый дубовый ккм - модернизированный valley-fill. Половину или больше мощности тянет от сети прямо.
Как любит гутарить сэр Гиратор - на словах мы все мастера, а лучше показать сие в модели. А чтобы не было оффтопом - в ветке про ККМ-ы.

Автор:  staska [ 25-06, 16:32 ]
Заголовок сообщения: 

pwn писал(а):
Как любит гутарить сэр Гиратор - на словах мы все мастера, а лучше показать сие в модели. А чтобы не было оффтопом - в ветке про ККМ-ы.


Когда задавим 7 гармонику до нужно уровня - покажу. Все другие в норме.

Автор:  нищеброд [ 25-06, 18:22 ]
Заголовок сообщения: 

Если выходное напряжение больше половины входного, то можно сделать простенький активный снаббер.
Изображение

Автор:  Dizel1 [ 25-06, 19:25 ]
Заголовок сообщения: 

Ктот писал(а):
для питания резака от генератора на 220 вольт? (извините за любопытство.)
нет.. это источник питания очень специфический.. понимаю Ваше любопытство... :frends:
pwn писал(а):
Если мощности/токи небольшие - это стрельба по воробьям из пушки
большие.. от 5 кВт до 10.. и более..
---------
с оптимальным вариантом трудно определится..
. хочется и ТТ вкарячить в транзисторы (и чтоб эти трансики тока своей индуктивностью рассеяния не били по силовым транзисторам..
в средненьком ТТ на К20 чегото там - выходит 20 - 30 нГ..)
- и чтоб заполнение близкое к 1 .. чтоб в более широком диапазоне питания можно было выдать номинал на выходе..
и чтоб огородов не городить..
и чтоб технологично было.. :) :)
пока оптимальней всех кажется схема аналогичная той что самую первую модельку я выложил.. только двухтактная..
так кстати транзисторами проще управлять..
http://flyfolder.ru/31306155 трансформаторы тока последовательно с дросселями ограничивающими сквозняк..
хоть и немного не ток через транзисторы будут показывать - но для защиты макс токовой годится...
работоспособна схема это (в модели есно) до заполнения 14 мкС где то при макс длительности 15 мкС (есно имеется ввиду 2 такта.. 30 мкС период.. 14 макс заполнение)
при таком заполнении и с одним дросселе на выходе - можно почти все входное напряжение получить.. с разделенным так не выходит.. хотя в целом с разделением красивше все выглядит.
напряжение выхода больше половины входного..
проблема -- греется резистор фикс цепочки.. - но это нестрашно.. :)
второй нюанс - при вкл одного плеча ток течет через второе обратно.. но это риешаемо силовыми транзисторами с встроенными диодами..
еще минуси монтаж огорода этого компактный очень должен быть..
может кто еще какие недостатки видит глобальные?
========================================
большое спасибо всем учасникам за обсуждение !!
и да.. :) к трамваю на картинке выше - отношения никакого НЕ ИМЕЮ!!

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/