©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 21-09, 10:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ремонт плазморезки ESAB PowerCut 1600
СообщениеДобавлено: 17-07, 14:39 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-05, 16:07
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Здравствуйте!
Пришла по гарантии со сгоревшими IGBT модулями. Заказали у ЭСАБа, не прошло и полгода как они пришли.
Как водится проверяю силовые цепи, вторичный мост. Тестером. Всё цело, всё звонится как надо. Ставлю модули, включаю - всё нормально. Хочу порезать железяку, нажимаю на кнопку на горелке - чих-пых и не работает. На дисплее нормально - ток показывает. Выкл-вкл - ошибка по силе (Е15). Тыкаю тестером IGBT модули - правый сдох.
Снимаю модули с нашего, демозального, ещё раз всё проверяю.
Включаю - та же беда, дохнет правый IGBT.
Опять звоню мост, проверяю трансформатор, который между IGBT и трансом - нормуль.
В общем покупаю IGBT модули (SKM195GB066D), ставлю их в демозальный и отдаю клиенту.
На демозальный по гарантии заказываю у доброго ЭСАБа модули и думаю, как бы их опять не спалить. В сервис мануале не нашёл способа включит резак в софт-моде.
У меня одна задумка, может вытащить 4 кондёра - огромные бочки, по 4100 мкф/300в, вместо них микрофарад по 50-100. Ну и резистор после 3-х фазного моста поставить где-нить на ом 10 ватт 20.
И посмотреть, что на выходе (с отключенной пилотной дугой)
Или как ещё проверить работоспосбность?
Занимался кто-нибудь ремонтом сего изделия?
Вот сервизный мануальчик
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-07, 17:24 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-05, 16:07
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Ясно, значит это очень сложно для форумчан. А ведь силовая часть - простой инвертор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-07, 19:28 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05, 12:09
Сообщения: 279
Откуда: Казань
Воффка
данный преобразователь может работать в 2-х режимах, в зависимости от уровня сетевого напряжения (230 или 460 В). При 230 В на входе, преобразователи соединяются параллельно, при 460 В - последовательно. Надо смотреть в каком режиме происходит выход из строя силовой сборки.

_________________
«То, что я понял, — прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, — тоже прекрасно».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-07, 23:33 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-04, 23:28
Сообщения: 725
Откуда: Н.Новгород
Воффка писал(а):
Ясно, значит это очень сложно для форумчан.

А так что же Вы сами не справились?
Воффка писал(а):
А ведь силовая часть - простой инвертор.

Да Вы что? Так в чём же проблема - то ?
Вы бы ещё сервиЗный мануальчик посмотрели. Мож что упустили.
Тупо менять модули Вы нихрена не сделаете. Где проверка сигналов?
Воффка писал(а):
В сервис мануале не нашёл способа включит резак в софт-моде.

Они почти ни в одном мануале на аппараты толком не описывают как загнать девайс в этот режим. Думайте и обманывайте защиту.
Да , внутри резака есть датчик обратного давления. Не забудьте его обмануть тоже.
А может просто один из трансов витканул. Редко, конечно, но такое было. А вообще такие аппараты делаются индивидуально. У меня каждый аппарат такого уровня - каждый своя песня. И это не только Эсаб.
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-07, 14:12 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-05, 16:07
Сообщения: 90
Откуда: Москва
neon писал(а):
Воффка
данный преобразователь может работать в 2-х режимах, в зависимости от уровня сетевого напряжения (230 или 460 В). При 230 В на входе, преобразователи соединяются параллельно, при 460 В - последовательно. Надо смотреть в каком режиме происходит выход из строя силовой сборки.

Вы говорите о фазах сигналов управления на IGBT модули? Инвертор питается от обычной нашей промышленной сети 3ф х 380В.

Соков А.Г. писал(а):
А так что же Вы сами не справились?


Я пока таким способом проверял сварочные инверторы. Выпаивал конденсаторы фильтра, вместо них 120 мКф/450в ставил. А тут вроде всё проверил. Трансформаторы (визуально), диоды (тестером). Резать плату нельзя, чтобы отделить IGBT модули от убийц-конденсаторов резисторами. Заменить конденсаторы на маленькие поленился, а зря. Ну вроде всё звонится нормально.

Соков А.Г. писал(а):
Да Вы что? Так в чём же проблема - то ?
Вы бы ещё сервиЗный мануальчик посмотрели. Мож что упустили.
Тупо менять модули Вы нихрена не сделаете. Где проверка сигналов?

Проверять то особо не чем. Нужен осцилл с развязкой от сети, денег на него не дают пока. Из дома притащил старый С1-68, но им как-то стрёмно лезть в инвертор.

Соков А.Г. писал(а):
Они почти ни в одном мануале на аппараты толком не описывают как загнать девайс в этот режим. Думайте и обманывайте защиту.
Да , внутри резака есть датчик обратного давления. Не забудьте его обмануть тоже.
А может просто один из трансов витканул. Редко, конечно, но такое было. А вообще такие аппараты делаются индивидуально. У меня каждый аппарат такого уровня - каждый своя песня. И это не только Эсаб.

Защиту надо не обманывать а делать свою, чтобы не спалить опять модули.
Нет там такого датчика, он стоял в старых Powerсut-ах. Там были 2 трубки в шланг-пакете горелки, здесь одна. Датик давления стоит.
Да уж 4 штуки переделал до этого этих новых пуверкатов. Мозги глючили у одного - сброс флеш памяти двумя переключателями на плате делается или горят IGBT модули, иногда с драйверами. Меняешь - работает. А тут фигня какая...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-07, 15:12 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05, 12:09
Сообщения: 279
Откуда: Казань
Воффка писал(а):
Инвертор питается от обычной нашей промышленной сети 3ф х 380В.

если он питается только от 3-х фазной сети, то схема:

4.0 Schematic Section Map 400V/400V CE- 0558007546

достаточно странная схемотехника (для меня), т.к. не могу понять, как происходит выравнивание напряжений между преобразователями. Скорее всего это и является причиной выхода из строя. Буду разбираться дальше.

_________________
«То, что я понял, — прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, — тоже прекрасно».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-07, 15:26 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-05, 16:07
Сообщения: 90
Откуда: Москва
neon
А, так там перемычкой переключается питание!
Если причина - разные напряжения преобразователей, то проблема или в трансе или во вторичных диодах. А может какая сволочь залезла и пошуровала с перемычками...
Да, я забыл сказать, транс я менял. Ставил с рабочего. Диоды вторичного выпрямителя? Однажды я встретил диод (инверсный, на IGBT транзистре), который звонился тестером нормально, а под номинальной напругой, при небольшом прогреве, превращался в стабилитрон.
Начинал варить аппарат нормально, через минуту вышибало автомат. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-07, 15:57 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05, 12:09
Сообщения: 279
Откуда: Казань
Воффка
если есть переключатель, то это первая схема (230 или 460 В), но если аппарат питается от 3-х фазной сети, то преобразователи соединяются последовательно.

Нашёл я данную топологию в одной статье. Она имеет определённые недостатки, связанные с выравниванием напряжений (как я и предполагал).

Сейчас времени нет, но обязательно подробно посмотрю, что может быть причиной выхода из строя.

_________________
«То, что я понял, — прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, — тоже прекрасно».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 12:33 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-05, 16:07
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Сейчас глянул. Там при монтаже скоммутировать можно преобразователи параллельно или последовательно. Перемычки привинчиваются к плате. Ни кто там ни чегго не напутал, было бы сразу видно.
Разобрал IGBT модуль. На кристаллах транзисторов видны чёрные пятна. Поорбрывал им ножки, остались инверсные диоды - звонятся исправными. По всей видимости Шоттки? Мультметр выдаёт падение напряжения на них 0,32 в.
Можно подпаяться и использовать. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 13:34 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05, 12:09
Сообщения: 279
Откуда: Казань
[Воффка] обычные там диоды стоят. Кто в такие модули SiC-диоды Шоттки поставит? Если нет осциллографа, а он очень желателен, но в первую очередь проверь исправны ли конденсаторы делителя в обоих преобразователях. Можно просто отключить IGBT (физически) от силовой части и запитать преобразователи. Потом померь U на всех конденсаторах и напиши о результатах.

_________________
«То, что я понял, — прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, — тоже прекрасно».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 14:10 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-05, 16:07
Сообщения: 90
Откуда: Москва
neon
Теперь займусь только когда детали придут.
Ещё один 1600-й должен скоро в ремонт прийти. Его уже ремонтировали сервисники ЭСАБа, проработал неделю и опять сдох. Эсабовцы кто в отпуске, кто в командировке, нам его привезут.
Может, действительно, конденсаторы перекос создают...
В сервис мануале написано, что при неисправном конденсаторе аппарат может ошибку показывать и не работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 14:27 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05, 12:09
Сообщения: 279
Откуда: Казань
так не надо ждать модули, т.к. без них надо проверить предварительно. Управление у преобразователей должно быть (я так понимаю) полностью одинаковое. При наличии осциллографа проверить косяки достаточно легко.

_________________
«То, что я понял, — прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, — тоже прекрасно».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 14:36 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-05, 16:07
Сообщения: 90
Откуда: Москва
neon
Мне просто не охота возиться сейчас с ним - есть другая работа. Аппарат разобран, плата снята, конденсаторы свинчены, сдвоенный трансформатор преобразования снят. Может конденсаторы стоит проверить на низком напряжении, на столе включив их последовательно и зашунтировать каждый одинаковыми резисторами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-07, 14:40 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05, 12:09
Сообщения: 279
Откуда: Казань
Воффка
можно и так. Выравнивающие резисторы не надо ставить. Лучше подать пониженное напряжение и посмотреть падение на каждом.

_________________
«То, что я понял, — прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, — тоже прекрасно».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-07, 12:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-05, 16:07
Сообщения: 90
Откуда: Москва
neon писал(а):
Воффка
можно и так. Выравнивающие резисторы не надо ставить. Лучше подать пониженное напряжение и посмотреть падение на каждом.

Да, действительно, не надо, иначе они выровнят напряжения. :)
Подключил к 220 через 30 А 1200 В. диод DSEP 30-12AR и резистор 100 ом 20 Вт.
Пробовал мерить с подключением питанием - напряжение сети плавает. Выдернул вилку и померил. Первый столбец - сразу после выдёргивания вилки из розетки, второй - минут через 10.
80,5 79.2 разряд 1,3
79,7 78,5 разряд 1,2
79,0 77,8 разряд 1,2
78,8 77,7 разряд 1.1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru