©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 13-11, 20:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 20:26 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Имхо, главная проблема синхронного выпрямителя - именно отсутствие синхронности. Для того, чтобы избежать сквозных токов, приходится между выключением нижнего транзистора и включением верхнего делать мертвое время хотя бы 0,2 мкс. Зависит от качества драйверов. В это время открывается обратный диод нижнего транзистора, накапливает заряд. Когда включается верхний транзистор, получаем выброс тока - импульс восстановления обратного диода нижнего транзистора. Бывает, ставят шотку параллельно транзистору, чтобы шунтировать обр. диод. Если при полном токе напр. на шотке меньше, чем напр. открывания обр. диода - помогает. Но если макс. напряжение на входе 100 В, то 100 В шотки имеют ок. 0,8 В при ном. токе. Ток, по-видимому, распределится не в пользу шотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-03, 21:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6111
Откуда: Ростовская обл.
Во! Вот и надыбал. А я прыгаю тудым-сюдым, а Multik уж давно подумал. У меня много инфы в башке (неупорядоченной), а тут как раз "в тему".
Multik, я полагаю (да простят меня участники этой темы) Вас, кроме gyrator, Burner и Aml не поняли.
Multik писал(а):
- упрощение многопостовых источников, где входная часть может быть одна, а чопперов несколько
наверняка, все подумали о многопостовой сварке (статья В.Володина в журнале Радио)
Multik писал(а):
Чё-то у меня сложилось такое ощущение, что здесь КПД никого не беспокоит
Меня то как раз и беспокоит.
гость писал(а):
Шоттки вольт на стописят уже почти не имеют преимуществ перед ультрафастами по статическим потерям.
а кто говорил о больших токах? Multik сказал лишь то, что сказалгость вот читаю ваше сообщение и такое впечатление, что всё не в тему. Ну причём здесь служебный источник? Ведь понятно, что схема чоппера будет питаться от отдельной обмотки квазирезонанса. Оптроны, дрова и т.п. Так ведь задумка как раз на то, чтоб избавиться от них.
Multik мною открыта тема "Аппарат для размагничивания свариваемых изделий" на форуме "Разное"
Модульная структура на основе квазирезонанса в башке витала, а ребята с форума предложили ещё и чоппер. Отсюда вопросы (уж не обессудте за некоторые неточности, аль ещё чего другое):
1.Я знаю квазирезонанс по статьям в журнале "Радио" - п/мост. Мне непонятна
Multik писал(а):
во входной части возможно использовать топологию, позволяющую отказаться от изолирующих драйверов, например, пушпул
как пуш-пул вяжется с квази...? Если возможно, царапните простую схемку квази... пуш-пула (только не модель).
2.Можно ли сделать квази... мост?
3.Можно ли в квази... п/мосте или квази... мосте (1,5-2,0 кВт) использовать мощные ключи MOSFET или IGBT без усложнения схемы? Может знаете, или есть ссылка или схема?
Multik, я нашёл что искал. Как раз в этом направлении и собираюсь двигаться. Но, управление чоппером буду делать на наших микрухах К1561 серии (температурный диапазон до -45 гр.С).
"Забугорные" TLки и UCки, судя по даташетам и отклика масс загибаются при -20-25, а наши "дубовые" работают и при морозах, когда дуб трещит. В моём варианте (по открытой теме) вместо чоппера достаточно иметь генератор с изменяемой скважностью, который управляет мощным(и) ключами на выходе. И мне непонятно сомнение гость в малых потерях квази...+чоппер. Для Вас гость пример. Ширпотребовский ЭТ мощностью 250ВА (вход) я грузил по выходу на 360Вт (выход) и хоть бы хны. Ессно, на входе, после моста ставил электролит на 350В (других не было). А радиаторы унутрях ЭТ - ну, взгляните сами! А Вы потери, потери... Это действительность.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-03, 22:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6111
Откуда: Ростовская обл.
Да, забыл. Ещё не видал ни одной схемы квази... на 0,38кВ. Ессно, понимаю, что кроме ВВ ключей и других компонентов необходим персчёт моточных данных транса. Метода расчёта? Где-то читал, что частота определяется габаритами насыщающегося транса в базах/затворах ключей. Так ли это? О резисторе (обратная связь), влияющем на частоту (в меньшей мере) в цепи первички нас. тран. и вторички силового транса - каков его номинал?
Maikl писал(а):
на входе, после моста ставил электролит на 350В
ошибка. Читай 100мкФ, 350В

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 02:29 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 756
Откуда: Беларусь, Минск
Maikl писал(а):
Если возможно, царапните простую схемку квази... пуш-пула (только не модель).
2.Можно ли сделать квази... мост?
3.Можно ли в квази... п/мосте или квази... мосте (1,5-2,0 кВт) использовать мощные ключи MOSFET или IGBT без усложнения схемы? Может знаете, или есть ссылка или схема?

Не, схему я отвык рисовать. Даже собираю по модели. А что рисовать?
Берём любую двухтактную схему: мост, полумост, пушпул, фазосдвигающий мост, - и параллельно выходным ключам ставим конденсаторы. Ёмкость - порядка 2-22 нФ, в зависимости от токов и типов ключей, для полевых транзисторов - поменьше, для IGBT - побольше. Здесь как раз без модели трудно угадать.
Заполнение делаем максимальным, оставляем немного мёртвого времени, чтобы ключи гарантированно переключились. По окончанию каждого импульса индуктивность рассеивания и намагничивания переведут схему в противоположное состояние, (благодаря конденсаторам, транзисторы выключаются примерно при нулевом напряжении). Тут надо не зевать, и пока схема на вышла из противоположного состояния, включить транзисторы при нулевом напряжении. При грамотно рассчитанном самовозбудном варианте, это происходит автоматически. Но самовозбуд самовозбуду рознь. Чаще всего импульс в самовозбуднрм генераторе заканчивается, когда трансформатор насыщается до немогу, и это плохо - большие токи в транзисторах и зависимость частоты от температуры. Можно, конечно, делать независимое управление, а можно просто в самовозбудную схему подавать запирающие импульсы в нужное время, только для запуска процесса переключения. Дальше всё должно происходить автоматом.
Это я описываю всё так, как сам понимаю. Могу и ошибаться. Возможно, где-то написано по - другому.
Ссылку найти попробую, но Вы её наверняка знаете. Так делали простейшие блоки питания для Синклера и УМЗЧ. Только делали на биполярных транзисторах. Я пробовал на полевых, всё работает, но надо витки на колечке, с которого управляющие импульсы снимаются, пересчитать. А для серьёзных мощностей, и драйвера поставить. Как - пока не придумал.
Сейчас заниматься разработкой этой схемы мне совсем не в струе. Поэтому
Maikl писал(а):
персчёт моточных данных транса. Метода расчёта
и т.д., я не готов ответить. Надо лопатить инет, а времени - то и нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 02:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6111
Откуда: Ростовская обл.
Multik спасибо. Мне как раз и интересен самовозбудный вариант без всяких примочек. Как пример, электронный трансформатор для галогенок.
Multik писал(а):
Я пробовал на полевых, всё работает, но надо витки на колечке, с которого управляющие импульсы снимаются, пересчитать.
я в этих делах голимый нуль. Вопрос: есть ли метода (ссылка) рассчёта насыщающегося транса для ижбетов и полевиков?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 03:42 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Maikl писал(а):
я в этих делах голимый нуль. Вопрос: есть ли метода (ссылка) рассчёта насыщающегося транса для ижбетов и полевиков?


Это и понятно. Без промежуточной схемы с насыщающегося трансформатора управлять приборами, управляющимися напряжением, получится слабо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 12:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6111
Откуда: Ростовская обл.
Maxim_Z писал(а):
Без промежуточной схемы с насыщающегося трансформатора управлять приборами, управляющимися напряжением, получится слабо.
Кабы не получилась эта схема сложней чем ШИМ-управление, а то преимущества самовозбуда будут частично потеряны.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 13:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6111
Откуда: Ростовская обл.
В самовозбудном варианте
Multik писал(а):
простейшие блоки питания для Синклера и УМЗЧ
(сюда же отнесём и вариант ширпотребовский электр. транс для галогенок) вижу несколько неприятных моментов.
1.Если в преобразователе с ШИМом при КЗ на выходе идёт уменьшение Кзап. и ессно, ограничение тока КЗ, то в самовозбудном это надо ещё сделать, что высывает определённые трудности (КЗ на выходе между самовозбудом и чоппером).
2.При неправильном расчёте насыщающегося транса возможна работа ключей на линейном участке с, ессно, большой выделяемой мощности на них. Сей режим возможен при пониженном входном напряжении питания преоразователя, при первом и повторных пуске преобразователя и при КЗ.
Подумать надо ещё над тем - какую обратную связь выбрать? По току или - напряжению? Или то и другое - вместе?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 16:18 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Maikl писал(а):
1.Если в преобразователе с ШИМом при КЗ на выходе идёт уменьшение Кзап. и ессно, ограничение тока КЗ, то в самовозбудном это надо ещё сделать, что высывает определённые трудности (КЗ на выходе между самовозбудом и чоппером).


КЗ- это мелкая проблема, можно защиту сделать, по типу, как в трансформаторах для галогенок, только с ТТ

Maikl писал(а):
2.При неправильном расчёте насыщающегося транса возможна работа ключей на линейном участке с, ессно, большой выделяемой мощности на них. Сей режим возможен при пониженном входном напряжении питания преоразователя, при первом и повторных пуске преобразователя и при КЗ.


Там, у галогенок, пропорционально-токовое управление ключами
и штатная защита блокирует преобразователь, когда ток через ключи больше нормы. Советую также взглянуть на схемотехнику БП АТ на 494 - там в подавляющем большинстве тоже насыщающийся трансформатор и пропорционально-токовое управление.
А вот как туда игбт поставить, это вопрос...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 16:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6111
Откуда: Ростовская обл.
Maxim_Z писал(а):
Там, у галогенок, пропорционально-токовое управление ключами и штатная защита блокирует преобразователь, когда ток через ключи больше нормы.
Что пропорционально-токовое управление, да видел, а вот насчёт штатной защиты от КЗ... Да, есть там защита, тормозящая нижний ключ. Я смотрел осциллы при КЗ на выходе. Верхний ключ ни чем не защищён. Учитывать надо и то, что у ЭТ галогенок работает, то бишь запускается кажный раз в начале п/периода. А теперь прикинте, что будя, ежли установить электролит на входе 310 вольтей? Правильно...крякнут транзюки. Есть там ящо защита по теплу, правды не усех.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 17:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6111
Откуда: Ростовская обл.
скопированная ссылка
http://flyfolder.ru/5847951

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 18:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6111
Откуда: Ростовская обл.
Maxim_Z посмотри книгу-справочник Дьякова В.П. "Схемотехника устройств на мощных ПТ" размещённой на этом сайте.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 21:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8140
Откуда: Burbach
Maikl писал(а):
valvol спасибо за науку. Попытаюсь ещё раз.

Чтобы вставить изображение в сообщение можно, например, скопировать ссылку на изображение в своё сообщение, потом выделить её и нажать кнопочку Img. Разумеется изображение предварительно должно быть размещено где-то в интернете. Для этой цели хорошо подходят ресурсы которые здесь уже указаны в опциях Разместить рисунок и Прикрепить изображение к сообщению или любой другой хостинг картинок. В этом случае всё очень просто:
1. кликаете по ссылке и попадаете в окно загрузке в котором выбираете требуемый файл изображения (.gif,.jpg,.jpeg,.png)на своём компьютере
2. после этого кликаете по "Загрузить", файл загружается и, после обновления окна, Вы получаете несколько вариантов готовых ссылок
3. Выбираете требуемый вариант и вставляете в своё сообщение
Пример
Изображение
И всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 01:20 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Maikl писал(а):
Maxim_Z чото я не догоняю. Как на твой email послать файл в формате DjVU. Ежли кинешь свой email в личку - кину.


А тут сам адрес email скрыт, потому что почта передается через сайт.
А сайт не позволяет передавать вложения, если только ссылкой на куда-нибудь, где этот файл лежит.

Maikl писал(а):
скопированная ссылка
http://flyfolder.ru/5847951


Посмотрел, спасибо. Ну можно и так защиту организовать. В этой схеме транзисторы вообще без смещения и генератор стоит, пока vt3 (или что-то вместо него) не "щелкнет". Если, например, коротнуть обмотку насыщающегося, генератор остановится и будет ждать, пока его не запустят снова.
Как-то не лежит у меня душа к автогенераторам всё же.

Хотя если добавить пипу гиратора для контроля равномерности перемагничивания, то.... в конечном итоге получится не автогенератор :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 09:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8140
Откуда: Burbach
Maxim_Z писал(а):
если добавить пипу гиратора для контроля равномерности перемагничивания

В данном случае, использование дополнительного маломощного насыщаемого трансформатора Т2 уже позволяет избежать насыщения основного трансформатора Т1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru