©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 25-04, 17:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Споттер на 220в
СообщениеДобавлено: 17-08, 23:21 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-08, 10:52
Сообщения: 16
Здравствуйте хочу собрать споттер на 220 в для авто-кузовного ремонта.
в сети есть информация о самодельных, делают как попало в расчет берут только 3000А и 6В. Конечно их аппараты не выдают такие токи и сеть просаживают кпд наверное 50%.
Вопрос вот в чём, в разделе схемы и описания я увидел паспорт на ППК (прибор приварки катодов) [url=Вот его схема]Изображение[/url]
Хочу собрать по этой схеме но из современных элементов. Помогите обновить и улучшить схемку так как я чайник.
Вводные данные:
1. приварка детали сечением 7 мм. кв. (где то читал что сварочный ток 300 ампер на мм. кв.) получается ток вторички минимум 2100 ампер.
2.заряд конденсаторов не более 3 секунд и чтоб сеть не просаживал.

есть в наличии трансформатор на выход с сечением магнитопровода 36 см. кв., стержневой окно 140х45 мм. подойдет ли он или маловат?
остальное куплю.

первая засада ни где не могу найти ответа на сколько мкФ кандеры и сколько их паралельно поставить?
планирую на входе повышающий транс и кондеры на 400В

Жду советов знающих людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 00:25 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05, 12:09
Сообщения: 279
Откуда: Казань
надо исходить из толщины, а не из сечения, т. к. это точечная сварка.

_________________
«То, что я понял, — прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, — тоже прекрасно».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 02:53 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-08, 10:52
Сообщения: 16
neon писал(а):
надо исходить из толщины, а не из сечения, т. к. это точечная сварка.
мне болт надо приваривать к листу метала диаметром 3 мм. итого сечение болта 7 мм. кв.
потом дергать обратным молотком, толщина метала 0,8 мм.
тут плотность тока 300А на мм.кв.

сеть 220 точечную сварку не потянет сварку листов толщиной даже 0,5. Точечная сварка и споттер две разные вещи. Хотя точечная сварка может работать как спотер а спотер нет так, как у него ток меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 03:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-08, 10:52
Сообщения: 16
промышленные споттеры выпускаются трансформаторнные и инвекторные у инвекторных кпд выше, но сеть просаживают оба хорошо.
да и инвектор собрать я не смогу, для меня сложно.
я вот и подумал, что заряд кондеров распределить по времени, пиковая нагрузка на сеть меньше, свои ватты он возьмет как не крути, но не за секунду, а допустим 3 сек.
все это имхо так как слаб в этом вопросе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 20:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
alek720
А вы подобные темы на форуме читали? Это ответило бы на большинство ваших вопросов. В конденсаторных споттерах не так все просто и энергия, превращаемая в тепло пропорциональна ёмкости конденсаторов и квадрату напряжения на нём. Для ваших целей возможно потребуется конденсатор размером тумбочку. Вот есть подобная тема http://valvol.ru/topic1322.html

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 22:57 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05, 12:09
Сообщения: 279
Откуда: Казань
alek720 писал(а):
Точечная сварка и споттер две разные вещи.

ток меньше, а длительность больше?

_________________
«То, что я понял, — прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, — тоже прекрасно».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 23:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-08, 10:52
Сообщения: 16
samodel писал(а):
alek720
А вы подобные темы на форуме читали? Это ответило бы на большинство ваших вопросов. В конденсаторных споттерах не так все просто и энергия, превращаемая в тепло пропорциональна ёмкости конденсаторов и квадрату напряжения на нём. Для ваших целей возможно потребуется конденсатор размером тумбочку. Вот есть подобная тема http://valvol.ru/topic1322.html

почитал предложенную вами темку, там схемка другая, тут через трансформатор сварочный ток, там напрямую от кондера через транзисторы
думаю размером в тумбочку не потребуется ток сварочного транса 36 А при 400В


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 23:22 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-08, 10:52
Сообщения: 16
neon писал(а):
alek720 писал(а):
Точечная сварка и споттер две разные вещи.

ток меньше, а длительность больше?

может быть, я не знаю, но при большей длительности возможен прожег метала, я ни где мог найти точные режимы сварочного тока для споттера, самодельные тупо наматывают вторичку из кабеля КГ 100, и управление первичкой ручное через кнопку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 23:28 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-08, 10:52
Сообщения: 16
да и еще контакная сварка напряжение сварочного тока 2-3 В, а на спотере 5-6 В


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 23:45 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05, 12:09
Сообщения: 279
Откуда: Казань
есть книга по контактной конденсаторной сварке и там есть расчёт необходимой ёмкости конденсаторов в зависимости от необходимого тока и длительности + различные конструкции трансформаторов и ещё много чего полезного. Поискать можете в сети.

желательно не создавать новые сообщения, а исправлять прошлое.

_________________
«То, что я понял, — прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, — тоже прекрасно».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 01:03 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-08, 10:52
Сообщения: 16
alek720 писал(а):
samodel писал(а):
alek720
А вы подобные темы на форуме читали? Это ответило бы на большинство ваших вопросов. В конденсаторных споттерах не так все просто и энергия, превращаемая в тепло пропорциональна ёмкости конденсаторов и квадрату напряжения на нём. Для ваших целей возможно потребуется конденсатор размером тумбочку. Вот есть подобная тема http://valvol.ru/topic1322.html

почитал предложенную вами темку, там схемка другая, тут через трансформатор сварочный ток, там напрямую от кондера через транзисторы
думаю размером в тумбочку не потребуется ток сварочного транса 36 А при 400В

ага точно посчитал тумбочка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 01:20 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-08, 10:52
Сообщения: 16
neon писал(а):
есть книга по контактной конденсаторной сварке и там есть расчёт необходимой ёмкости конденсаторов в зависимости от необходимого тока и длительности + различные конструкции трансформаторов и ещё много чего полезного. Поискать можете в сети.

желательно не создавать новые сообщения, а исправлять прошлое.

я ее уже читаю http://valvolodin.narod.ru/books/KontSvar.djvu
энергия конденсатора W=CU²/2 в джоулях,а 1Дж=ватт в секунду
если сварка длится примерно 1 сек. а мне надо 2100 ватт
получается мне кандер нужен 400в 0,2 фарада


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-08, 01:52 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-08, 10:52
Сообщения: 16
читаю книжку и я понимаю, что я ниче не понимаю
по книге KontSvar понял что емкость ни фига не 0,2 ф, или эта формула не правильная W=CU²/2, или книжка не правильная, или закон сохранения энергии не правильный, что то тут не правильно.
:wacko:
утром запрегу жену, пусть считает формулы по книжке, я не умею, в школе не учился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-08, 10:05 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 17-08, 10:52
Сообщения: 16
Изображение
подскажите может я не учитываю какие нибуть параметры кандеров
на картинке 0,1 ф и 380в получают 8500 дж и 50000А
как так за счет чего такие сварочные токи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-08, 12:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
alek720 писал(а):
подскажите может я не учитываю какие нибуть параметры кандеров
на картинке 0,1 ф и 380в получают 8500 дж и 50000А
как так за счет чего такие сварочные токи

Внимательно читайте таблицу, там написано: сварочный ток амплитуда, т.е. 50 кА не в течение всего импульса разряда, а пиковое значение, и дальше идёт спад по экспоненте.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru