©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 21-11, 07:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Однотакт с размагничиванием.
СообщениеДобавлено: 30-08, 12:25 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 896
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Есть ли смысл делать, например, косой мост с размагничиванием сердечника? Получается полный мост, но одно плечо маломощное, ток размагничивания легко контролировать т.к. силовой ток на него не накладывается.
С одной стороны - меньше сердечник, с другой дополнительное плечо и управа для него.
Хочется получить квалифицированную консультацию - стоит ли овчинка выделки?

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Последний раз редактировалось Ктот 30-08, 12:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 12:27 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 896
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Идея отсюда:
Изображение

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 12:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Такая идея уже в работе... Но она не моя- потому дождитесь ответа...
ПМСМ, очень интересная идея с точки зрения экономии феррита СТ . Управа на 3846/3825- практически применяются и в однотактах. А вот драйверы- это да, добавка в чистом виде. Ну и 2 хилых ключика с хилыми рекуператорами.
А вот далее- дождитесь pvn :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 13:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1411
Откуда: Волгоград
Ломакин писал(а):
Управа на 3846/3825- практически применяются и в однотактах.

ПМСМ, не очень удачные контроллеры для данного применения, сюда лучше подойдут те, которые для актив-клампов.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 14:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
samodel писал(а):
ПМСМ, не очень удачные контроллеры для данного применения

Зато очень удобные для дальнейшего развития идеи...
А кроме того в косой ПМСМ имеет смысл добавить размагничивающую обмотку и получить разделение обмоток. Это сэкономит кучку нервов при уходе от неприятностей моста. :D
И тему я бы назвал-Однотакт с перемагничиванием. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 18:17 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 896
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Ломакин писал(а):
Такая идея уже в работе... Но она не моя- потому дождитесь ответа...

Спасибо за ответ, буду ждать подробностей (если, конечно, автор девайса будет так любезен). У самого толку не хватит грамотно подойти к делу. :blush: Какие там нужны контроллеры - :live-14:
Ломакин писал(а):
И тему я бы назвал-Однотакт с перемагничиванием.

Так, конечно, точнее, но я не знаю как тему переименовать, может модераторы название поменяют, хотя, название вторично. :D

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 18:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6111
Откуда: Ростовская обл.
Ктот писал(а):
...буду ждать подробностей (если, конечно, автор девайса будет так любезен).
автор даст ссылку на свою полянку :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 20:11 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 725
Откуда: Москва
Ктот писал(а):
стоит ли овчинка выделки?

Для косого моста , думаю что не стоит.
Пока PVN не подошёл , посмотрите такой вариант
Изображение
Моделька тут http://flyfolder.ru/files/32387175


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 23:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Maikl писал(а):
автор даст ссылку на свою полянку

Не знаю. Есть нюансы...
Меня эта идея не вдохновила- у нас разный подход к СТ. ПМСМ, если уж экономить феррит в сравнении с косым, то не вдвое, а в четверо разделенным мостом. Заодно и в дросселе выигрыш.
Ну а так- каждый кулик свое болото хвалит... Тема то не о "лучшей" топологии, а о конкретной. ПМСМ на этом и стоит сосредоточиться.
Некоторой особенностью этой топологии является возможность измерения тока намагничивания простым токовым трансформатором. Правда в прошедшем такте. Но иногда и это очень немалый плюс для схемы ограничения варежки. Ну и перемагничивание в третьем и четвертом квадрантах можно проводить по максимуму. Правда тогда придется вводить еще один ключик для консевации тока намагничивания в минусе. Т.е. весьма широкие возможности в целом. Но вот стоит ли овчинка выделки в применении всего этого в однотакте? :live-14: :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 00:26 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3914
Ломакин писал(а):
стоит ли овчинка выделки

мне кажется, все мнимые плюсы для штучных инверторов, типа минус полтранзистора или четверть магнитопровода - это так, для спорта наверное.

_________________
Истина есть адекватное отображение действительности в сознании.
Никакие определения, теории и обозначения не есть самою истиною, ибо истина сама определяет реальное бытие и действительность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 00:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn писал(а):
это так, для спорта наверное.

Если нечто повышает надежность и эксплуатационные характеристики- почему бы и не да. Но новации ПМСМ следует рассматривать не отдельно, а в сравнении с другими топологиями, где они применяются.
Пример- вот этот косой с размагничиванием. По сути, меняем в нем маломощные ключи на мощные, делим вторичку на две плюс диод и имеем мост. Но у моста то есть неоспоримые преимущества! Т.е. изменение минимальное, а результат значительный. И вот тут и следует ПМСМ задуматься о целесообразности и выгодности ... А сделав выбор опять посмотреть на соседние топологии (например моста) и выбрать из них... Я не сторонник цепляться за понравившуюся идею без трезвого взвешивания за и против, оценки своих знаний и возможностей, своей базы и ресурсов. Уже. :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 01:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9284
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
По сути, меняем в нем маломощные ключи на мощные, делим вторичку на две плюс диод и имеем мост. Но у моста то есть неоспоримые преимущества! Т.е. изменение минимальное, а результат значительный.
Вот так я машину покупал :lol:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 23:03 
Ломакин писал(а):
меняем в нем маломощные ключи на мощные, делим вторичку на две плюс диод и имеем мост.

Скажите пожалуйста, а как вы оцениваете потери в ключиках упомянутого вами моста с точки зрения
Ломакин писал(а):
своих знаний и возможностей, своей базы и ресурсов.
по сравнению с народным однотактом, имеющим в своём составе, например, народные же RCD демпферы? ;)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 23:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
gyrator писал(а):
Скажите пожалуйста, а как вы оцениваете потери в ключиках упомянутого вами моста с точки зрения

Ломакин писал(а):
А сделав выбор опять посмотреть на соседние топологии (например моста) и выбрать из них...
я предпочту разделенный. И для перемагничивания в косом тоже предложил разделение обмоток.
gyrator писал(а):
по сравнению с народным однотактом, имеющим в своём составе, например, народные же RCD демпферы?

Тот разделенник с рек. снабберами и предкоррекциями, что я делаю ненамного сложнее Бармалея. По деталям вдвое , по сложности изготовления даже менее чем вдвое. Но для его приготовления конечно кой в чем разобраться надо (собственно это и в косом полезно). Или скопирвать схему, что вовсе не сложно. Но выложу я все только после изготовления и проведения испытаний. И со своими критическими замечаниями. Потому как идеи- это одно, а практика- иногда совсем другое. :lol:

П.с. ПМСМ вообще интересно провести анализ топологий. Думаю, из однотактов наиинтереснейшими характеристиками обладает суперфиксер. Но он ОООчень намного сложнее косого. Полумост пмсм неактуален. И пуш тоже- проблема со снаббированием плохо решаем- значит только баяны? Косой во многом ну Очень хорош. Косой с перемагничиванием- переходное устройство между косым и разделенным мостом. Я никогда не буду делать классический мост или резонансник . Но разделенник мне пока очень нравится. К фазникам имею личное предубеждение, хоть возможно и сильно неправ. Это МОЕ мнение о топологиях, возможно неправильное и с предубеждениями.
Отдельное место занимают спарки. И косых, и с активклампами... Тут дело вкуса пмсм. Есть доводы за, есть против. У каждого свои резоны. :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-09, 10:00 
Ломакин писал(а):
Но он ОООчень намного сложнее косого.

А чем вы, кроме слов, можете обосновать сие утверждение?
Ну, типо, нарисовать схемули двухтранзисторного и однотранзисторного однотахтов и посчитать кол-во ЭРЭ. Ессно, при условии, что сравниваемые топологии работают в одинаковом диапазоне входного напряжения. Тогда оценка может претендовать на объективность. В противном случае, извините, это трёп. :P
Ломакин писал(а):
Но разделенник мне пока очень нравится.

А токи циркуляции в оном разделённике, особенно явно видные на ХХ, (о чём мы в своё время трындели с Мультиком) вам тоже нравятся? :live-14:
"А к словам, я прилагаю...быка"(С), в виде картинок работы разделённого мостика и разделённого пуша на ХХ.
Изображение
С удовольствием послушаю ваши рассуждения о сложности и простоте упомянутых топологий. ;)


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru