Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
Солнечные электроисточники http://valvol.ru/topic1759.html |
Страница 4 из 7 |
Автор: | staska [ 12-08, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вопрос боле близкий специфике форума. Собираю самодельные панели, группирую отдельные элементы и неясно как будет с параметрами - выходной мощностью, внутренним сопротивлением. Соединить все последовательно - минус по выходной мощности, и отказ всей системы при отказе одной панели. Аналогично с аккумуляторами. Есть в природе микро-инвертора, где у каждой панели свой инвертор. Итого получается - Н-тое количество панелей, Н-тое количество контроллеров заряда, Н-тое количество преобразователей из 12 вольт к 400 вольт для ДЦ/АЦ инвертора. Какие можно придумать другие решения ? |
Автор: | Трибун [ 12-08, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я бы сделал группы для заряда 12В и уже их паралелил. Впрочем еще не углублялся. |
Автор: | staska [ 13-08, 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Я бы сделал группы для заряда 12В и уже их паралелил. Впрочем еще не углублялся.
Мне самому ячейки по 12 вольт тоже нравятся из за надежности. Только проводов нужно будет много тянуть.. |
Автор: | Maikl [ 15-08, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
staska писал(а): Собираю самодельные панели, группирую отдельные элементы и неясно как будет с параметрами - выходной мощностью, внутренним сопротивлением. Соединить все последовательно - минус по выходной мощности, и отказ всей системы при отказе одной панели. Аналогично с аккумуляторами. Итого получается - Н-тое количество панелей, Н-тое количество контроллеров заряда, Н-тое количество преобразователей из 12 вольт к 400 вольт для ДЦ/АЦ инвертора. Трибун писал(а): Я бы сделал группы для заряда 12В и уже их паралелил. staska писал(а): Мне самому ячейки по 12 вольт тоже нравятся из за надежности. Только проводов нужно будет много тянуть.. . А мне не нравится. Начнём с того, что внутреннее сопротивление и ток КЗ указывается в тех. хар. на элемент, панель. Второе. Что-то мешает установить простые диоды с малым падением напряжения на переходе параллельно группе (панели) соединив их (группы, панели) последовательно? В этом случае отказ одной группы (панели) не повлечёт отказа всей системы. И потом, если подумать - нужны ли контроллеры заряда вааще?
ИМХО, прежде чем что-либо паять (воплощать в железо) необходимо решить мн. вопросы. Например: 1.Кол-во солнечных групп (панелей), рабочее напряжение и напряжение ХХ, ток КЗ. 2.Тип и кол-во единичных аккумуляторов в АБ, схема соединения. Её ёмкость и вых. напряжение. 3.Место установки солнечных групп (панелей). 4.Место установки АБ. 5.Привязка всей «лабуды» к существующей схеме эл.снабжения дома. Обращаю внимание и на то, что нерациональное взаимное расположение солнечных групп (панелей), АБ, всяко-разных преобразователей, в т.ч. и использование напряжения 12В в качестве первичного, приведёт к напрасной трате энергии в проводах (или же к многократному увеличению сечения), кабелях, контроллерах и др. Трёп веду к тому, что чем выше вых. напряжение солнечных групп (панелей), заряжаемой АБ, тем будет выше предполагаемый (ожидаемый) КПД всей «лабуды» (системы) в целом. |
Автор: | staska [ 18-08, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): А мне не нравится. Начнём с того, что внутреннее сопротивление и ток КЗ указывается в тех. хар. на элемент, панель. Второе. Что-то мешает установить простые диоды с малым падением напряжения на переходе параллельно группе (панели) соединив их (группы, панели) последовательно? В этом случае отказ одной группы (панели) не повлечёт отказа всей системы. И потом, если подумать - нужны ли контроллеры заряда вааще?
ИМХО, прежде чем что-либо паять (воплощать в железо) необходимо решить мн. вопросы. Например: 1.Кол-во солнечных групп (панелей), рабочее напряжение и напряжение ХХ, ток КЗ. 2.Тип и кол-во единичных аккумуляторов в АБ, схема соединения. Её ёмкость и вых. напряжение. 3.Место установки солнечных групп (панелей). 4.Место установки АБ. 5.Привязка всей «лабуды» к существующей схеме эл.снабжения дома. Обращаю внимание и на то, что нерациональное взаимное расположение солнечных групп (панелей), АБ, всяко-разных преобразователей, в т.ч. и использование напряжения 12В в качестве первичного, приведёт к напрасной трате энергии в проводах (или же к многократному увеличению сечения), кабелях, контроллерах и др. Трёп веду к тому, что чем выше вых. напряжение солнечных групп (панелей), заряжаемой АБ, тем будет выше предполагаемый (ожидаемый) КПД всей «лабуды» (системы) в целом. В данном моменту штудирую литературу. Но - главный вопрос что панели буду разные и такие параметры как оптимальная точка нагрузки для получения максимума отдачи будет разная для каждой панели. По разным источникам - даже при почти идеальных панелях, разница в отдаче между просто последовательными панелями и микроинверторе у каждой панели достигает до 30%. Панели предполагаю - каждая из 28 фотоэлементов, 4 ряды по 8 элементов, каждый ряд зашунтирован диодом шотки, панель нагружена повышающим конвертером для контроля зарядки аккумулятора на 12 вольт. |
Автор: | Maikl [ 18-08, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
staska писал(а): ...панели буду разные и такие параметры как оптимальная точка нагрузки для получения максимума отдачи будет разная для каждой панели. не совсем понял.Вроде как несколько постов взад разговор шёл об однотипных колотых (кусках) панелях.staska писал(а): Панели предполагаю - каждая из 28 фотоэлементов, 4 ряды по 8 элементов... опять не понял ведь 8х4=32staska писал(а): ...панель нагружена повышающим конвертером для контроля зарядки аккумулятора на 12 вольт. своё мнение насчёт потерь в соед. проводах, всяко-разных повышалках/понижалках и др. уже высказал.
Для дальнейшего обсуждения желательно озвучить свои хотелки, наличие компонентов в тумбочке и их характеристики, твоё видение реализации задумки в железе. |
Автор: | staska [ 18-08, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): не совсем понял.Вроде как несколько постов взад разговор шёл об однотипных колотых (кусках) панелях. Они не идентичные. Буду пробовать их подобрать по характеристикам, но хз как получится. Maikl писал(а): опять не понял ведь 8х4=32 Лажа, сразу думал про 32, потом про 28.. Maikl писал(а): своё мнение насчёт потерь в соед. проводах, всяко-разных повышалках/понижалках и др. уже высказал. Опять же - тупо на аккумулятор не повесить. Хоть и очень заманчиво... Maikl писал(а): Для дальнейшего обсуждения желательно озвучить свои хотелки, наличие компонентов в тумбочке и их характеристики, твоё видение реализации задумки в железе.
Хотельки - палко-веревочная топология, которая не будет дохнут при выходе из строя одной или нескольких панелей или аккумуляторов. В тумбочке как бы и нету ограничений. Но в пределах разумного.. |
Автор: | Maikl [ 19-08, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
staska писал(а): Они не идентичные. не идентичны, т.е. разброс по параметрам одной марки (наименования) ? Если да, то каких и в каком коридоре от заявленного номинала?staska писал(а): Лажа, сразу думал про 32, потом про 28.. не переживай, мы все грешные.staska писал(а): Опять же - тупо на аккумулятор не повесить. конечно! Поэтому и вопрошал о параметрах единичного СЭ - солнечного элемента (Uхх - напряжение холостого хода, Uн - номинальное напряжение при номинальной нагрузке, Iн - номинальный ток, Iкз - ток короткого замыкания, Рн - номинальная мощность), их количестве в тумбочке, а также марки АБ и их кол-ве.
Как грят - одна голова хорошо, а две - хуже начнём обсуждение, народ подтянется... Всё же лучше и продуктивней, нежели всеобщий беспредметный трёп ЗЫ. Мой интерес очевиден (говорил постами выше). |
Автор: | staska [ 19-08, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): конечно! Поэтому и вопрошал о параметрах единичного СЭ - солнечного элемента (Uхх - напряжение холостого хода, Uн - номинальное напряжение при номинальной нагрузке, Iн - номинальный ток, Iкз - ток короткого замыкания, Рн - номинальная мощность), их количестве в тумбочке, а также марки АБ и их кол-ве.
Как грят - одна голова хорошо, а две - хуже начнём обсуждение, народ подтянется... Всё же лучше и продуктивней, нежели всеобщий беспредметный трёп ЗЫ. Мой интерес очевиден (говорил постами выше). Количество панелей в тумбочке - 270 штук моноклинальных, параметры: Average Power (Watts): 3.3-3.8W Average Current (Amps): 7-7.6A Average Voltage (Volts): 0.6 open voltage, 0.45-0.55 under load Dimensions: 6 inches x 6 inches, or 150 mm by 150 mm 250 мултикрастальных (немало колотых) : Average Power (Watts): 2.2 - 3.5 W Average Current (Amps): 6.3 - 7.5 Amps Average Voltage (Volts): 0.6 open voltage, 0.45-0.55 under load Акумуляторов планирую до 8 кВт/ч. Пока тумбочка пуста, будет или агм автомобильный или гелевые из телекома.. |
Автор: | Maikl [ 19-08, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
staska писал(а): Количество панелей в тумбочке - 270 штук моноклинальных... 250 мултикрастальных да уж... тумбочка заряжена аки пулемётная лента staska писал(а): Акумуляторов планирую до 8 кВт/ч. для начала мыслятельного процесса необходимы А*час и напряжение единичной банки или АБ, а также их кол-во.
|
Автор: | staska [ 19-08, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): да уж... тумбочка заряжена аки пулемётная лента Хорошая цена была, не удержался. Теперь пробую выиграть дешевый яхтенный инвертор12/220 с чистым синусом, на 3500 ватт. Хоть самому 12 вольт уж очень не нравится. Но фирма солидная, не кэтай. Maikl писал(а): для начала мыслятельного процесса необходимы А*час и напряжение единичной банки или АБ, а также их кол-во.
12 вольт, 100 А/ч 6-8 штук или 12 вольт 55 А/ч 12 штук. |
Автор: | Maikl [ 20-08, 06:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
staska с чем связан столь значительный разброс параметров мощности и тока? Из-за разной площади панелей в результате скола или др.? Если да, то пробовал ли подогнать параметры изменением геометрии (стеклорез или что-либо иное) ? |
Автор: | staska [ 20-08, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): staska
с чем связан столь значительный разброс параметров мощности и тока? Из-за разной площади панелей в результате скола или др.? Если да, то пробовал ли подогнать параметры изменением геометрии (стеклорез или что-либо иное) ? Размеры и разброс самой партий. Мой потому и есть второсортные, что не прошли подбор по параметрам. Резать пробовал, но только мултикрастал, моно кристал колется только в четырех направлениях Смысла в резке не вижу. Все равно мощность все цепи зависит от самого слабого элемента. Имхо, есть моделька в свечке, нужно будет соединит десяток другой и дать не хилый разброс параметров. |
Автор: | Maikl [ 20-08, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
staska писал(а): Имхо, есть моделька в свечке, нужно будет соединит десяток другой и дать не хилый разброс параметров. staska писал(а): Панели предполагаю - каждая из 32 фотоэлементов, 4 ряды по 8 элементов, каждый ряд зашунтирован диодом шотки, панель нагружена повышающим конвертером для контроля зарядки аккумулятора на 12 вольт. staska писал(а): Опять же - тупо на аккумулятор не повесить. Хоть и очень заманчиво... ИМХО, не вижу смысла в повышающих конвертерах. Рассматривай СП как источник тока (ИТ) в т.ч. и творя модельку. Мне трудновато всё досконально рассказывать, а посему, глянь нагрузочные х-ки своих СП и АБ.
СП в кол-ве 30…32шт. соединяются последовательно без всяких диодов. Увидишь, что всё получается тип-топ. ЗЫ. Когда сотворишь модельку выложи «на тут». Гляну, если понадобится - поправлю, добавлю… И ещё. При подборе СП в цепочку соединённых последовательно СП, основным критерием является малый разброс по току. Иначе, при макс. световом потоке, одинаковом для всех СП, возможно повреждение СП с меньшим током (скол или др.). |
Автор: | staska [ 21-08, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): staska писал(а): Имхо, есть моделька в свечке, нужно будет соединит десяток другой и дать не хилый разброс параметров. staska писал(а): Панели предполагаю - каждая из 32 фотоэлементов, 4 ряды по 8 элементов, каждый ряд зашунтирован диодом шотки, панель нагружена повышающим конвертером для контроля зарядки аккумулятора на 12 вольт. staska писал(а): Опять же - тупо на аккумулятор не повесить. Хоть и очень заманчиво... И ещё. При подборе СП в цепочку соединённых последовательно СП, основным критерием является малый разброс по току. Иначе, при макс. световом потоке, одинаковом для всех СП, возможно повреждение СП с меньшим током (скол или др.). Контроллер нужен только для ограничения заряда ? 14.4-15.5 вольт в зависимости от температуры и все отрубаем. Или пусть идет десулфатация Тогда - собираю прибор для подбора элементов. Каждая панель заряжает свой аккумулятор или все вместе ? Обратный диод и будет. |
Страница 4 из 7 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |