©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 21-02, 20:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 17:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5937
Откуда: Ростовская обл.
На сайте Паяльник в блоги много самоделок ветряков на разную мощность в т.ч. как из осколков собрать солнечную панель

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-08, 19:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5937
Откуда: Ростовская обл.
staska писал(а):
Контроллер нужен только для ограничения заряда ? 14.4-15.5 вольт в зависимости от температуры и все отрубаем. Или пусть идет десулфатация
Причём здесь десульфатация? :live-14: Есть графики (характеристики) заряда/разряда АБ. В зависимости от используемых АБ собирается СП с последовательно-параллельным соединением осколков. Кол-во соединённых последовательно осколков должно быть таковым, чтобы в самый яркий солнечный день генерируемое напряжение СП не превысило максимально-допустимого для АБ. Есно, должна учитываться температура АБ. Необходимости в контроллере не вижу.
staska писал(а):
Каждая панель заряжает свой аккумулятор или все вместе? Обратный диод и будет.
Как понял, у тебя есть хороший забугорный инвертор на 3кВт, 12/220В смнуса, который планируешь использовать. Значит надо ориентироваться на 12В.
Обратный диод между панелью и АБ, а также между соединенными параллельно "столбами" соединённых последовательно осколками не нужен.
Обращаю твоё внимание на то обстоятельство, что с солнечными панелями и др. дел никогда не имел. В своих рассуждениях исхожу из того, что СП состоит полупроводниковых ячеек с р-n переходом площадью 0,3...1кв.дм. Вне зависимости от площади ячейки (осколка) напряжение ХХ ячейки (осколка) примерно одинаково при равном освещении. А посему, между соединёнными последовательно в столбы осколками нет смысла устанавливать диоды, равно как и между СП и АБ. Сама по себе СП является диодом, т.е. если напруга на соседнем столбе выше, то ток не пойдёт через соседний столб с низшим напряжением. Наруга просядет до напруги соседа (в зависимости от нагрузки) и вместе начнут работать. Сие обстоятельство можно использовать для формирования оптимальной вольт-амперной характеристики заряда АБ.
Считай мой трёп ИМХО. Может подтянуться заинтересованные или владеющие инфой... - поправят, добавят, раздербанят... :D
Кстати, моё ИМХО очень легко проверяется с помощью двух осколков и регулируемого источника питания.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 10:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5937
Откуда: Ростовская обл.
В продолжение предыдущего поста.
К обсуждению предлагается схема эл. соединений элементов и оборудования системы эл. снабжения дома с использованием энергии солнца.
Условные обозначения:
СП1…СПn – солнечная панель из параллельно соединённых столбов солнечных элементов;
Ст.1…СТ.n – последовательно соединенные в столбы солнечные элементы (осколки);
D1…Dn – развязывающие диоды с малым падением напряжения на p-n переходе;
АБ1…АБn – аккумуляторные батареи напряжением 12В;
К1…Кn – МОСФЕТ-ключи с малым сопротивлением канала (реле макс. напряжения, например с использованием TL431, отключающие АБ при достижении макс. напряжения заряда).
Желательно:
а) установить на каждую АБ «свой» предохранитель/однополюсный автомат и один общий (на больший ток) между N-ым к-вом АБ и инвертором;
б) установить реле мин. напряжения между N-ым к-вом АБ и инвертором, дабы уберечь АБ от глубокого разряда.
Пмсм, в прошлом посту лажанулся :blush:
Maikl писал(а):
Кол-во соединённых последовательно осколков должно быть таковым, чтобы в самый яркий солнечный день генерируемое напряжение СП не превысило максимально-допустимого для АБ.
Для эффективного использования энергии солнца в течение дня и ненастной погоде к-во элементов (осколков) в столбе должно быть таковым, чтобы обеспечить напряжение достаточное для заряда АБ при данном уровне освещении.
Изображение
Жду поправок, др. предложений, пинков… :D :lol:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-09, 13:37 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 308
Спасибо Маикл за мысли. Сразу вопрос - какие то диоды ставить ? Видится суперконденсатор на пару фарад после диодов перед инвертором, а то пик тока пойдет от самого живого аккумулятора.

Вот потрохи инвертора:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Постоянная мощность до перегрева - 2.5 кВт, пик до 6кВт. Полный мост, по 6 ирф1405, до 1кА в пике, схема простая, нету легкие снаберы, были два конденсатора 15000 х 50 вольт которые высохли и попалили уцешку дежурки. После замены уцешки и кондесаторов - все красиво заработало. Конденсаторов добавил до 40000. Теперь 4 штуки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-09, 13:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5937
Откуда: Ростовская обл.
staska писал(а):
Сразу вопрос - какие то диоды ставить ?
про какие диоды речь?
Про остальное попозжа - процедуры :(

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-09, 14:08 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 308
про какие диоды речь?

Цитата:
D1…Dn – развязывающие диоды с малым падением напряжения на p-n переходе;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-09, 17:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5937
Откуда: Ростовская обл.
Понятно.
Вопрос неоднозначный и требует чесания тыковки :lol:
Если помнишь, в одном из обширных своих постов вёл трёп о размещении оборудования и др. Так вот, твой вопрос как раз и вписывается в ту тему. Не знаю как будет со временем... :live-14: Постараюсь ответить на твой вопрос сегодня-завтра.
Смотрел фотки инвертора. ИМХО, что-то для 3кВт (50Гц) транс маловат (при фото надо линейку рядом ставить)
Maikl писал(а):
Кстати, моё ИМХО очень легко проверяется с помощью двух осколков и регулируемого источника питания.
проверил ли мой трёп? Или нужно пояснение и схема опыта?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-09, 17:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5937
Откуда: Ростовская обл.
staska писал(а):
Сразу вопрос - какие то диоды ставить?
Maikl писал(а):
Вопрос неоднозначный и требует чесания тыковки. Если помнишь, в одном из обширных своих постов вёл трёп о размещении оборудования и др. Так вот, твой вопрос как раз и вписывается в ту тему.
вот ссылка на тот пост: http://valvol.ru/viewtopic.php?p=74804#74804
Полагаю, что тебе знакомо выражение dI/dt (скорость нарастания или спада тока), равно как и понятия – полное сопротивление петли фаза-ноль участка эл.сети, внутреннее сопротивление источника мощности (твои СП, АБ и инвертор), конденсатора…, процессы протекающие в цепях постоянного и переменного тока при наличии индуктивности, ёмкости… ;)
Например, рассмотрим вариант для СП – 6шт., АБ (100А*час) – 6шт., инвертор 12VDC/220VAC – 1шт.(твои хотелки). Предположим, что кабельная связь от СП до АБ равна 3…6м, от АБ до инвертора 20…25м, от инвертора до распределительного щита (РЩ – где установлен счётчик и защитные автоматы/предохранители) 2…3м. У тебя разброс тока осколков 6,3…7,5А, а приемлемый ток заряда АБ 100А*час равен 5…10А, дабы банки АБ не кипели. Отсюда следует, что СП должна содержать 2 столба осколков с вых. напряжением достаточным для заряда АБ в ненастный день. Рабочий ток и ток КЗ СП не превысит 12,6…15А. Т.е. в зависимости от нагрузки, состояния АБ всё равно часть тока будет уходить на заряд АБ, т.к. ясен перец, что выше 3-х кВт (мощность инвертора) не ускачешь. :)
Про АБ. Так полагаю, что внутреннее сопротивление АБ 100А*час (Rвых) составляет 0,01…0,001 Ом, а запасённая энергия, примерно = 100 х 12=1,2кВт*час. В данном случае, в большей мере, нас интересует Rвых АБ, т.к. надо выбрать аппарат защиты диодов D1…Dn и АБ Род тока – постоянка.
Следуя НД, время и ток срабатывания аппарата защиты (АЗ) должны рассчитываться из условия КЗ в самой удалённой точке от источника питания (в данном случае АБ), т.е. в КЛ на входе инвертора. В то же время, коммутационная способность контактов АЗ должна обеспечить уверенное отключение тока КЗ непосредственно на выходных зажимах АЗ. Зная Rвых одной АБ и рассчитав Rвых. для 6-ти АБ включенных параллельно, а также учтя активное и индуктивное сопротивление КЛ от АБ до инвертора можно рассчитать ток КЗ для любой точки на участке от АБ до инвертора. На основании расчёта проводится выбор АЗ (автомат, предохранитель, что-либо др.). А вот теперь, апосля мыслЕй из моего дырявого мозга :) , сделай вывод - какой ток и какое время должны держать диоды D1…Dn, дабы не нанести урон мировой системе использования энергии солнца? Уверен, что полученные цифирки не порадуют. Но будем исходить из реалий. Считаю, что приобретать дорогостоящие АЗ нет смысла, как в техническом, так и в экономическом плане, т.е. пусть отойдёт в мир иной дешёвый разделительный диод, нежели городить городушки. В этом случае, номинальный ток диода должен быть не менее тока, потребляемого инвертором при питании от одного АБ (считай, что остальные 5шт. в ремонте или «сдохли»). Отсюда вытекает требования для КЛ между АБ и инвертором: а) трасса прокладки должна исключать возможные порывы; б) хорошая изоляция и по возможности наличие брони (или прокладка в трубах, коробах…). Все эти требования следует отнести и к остальной разводке постоянного тока.
Про инвертор и разводку сети переменного тока 50Гц. Я не думаю, что под инвертор будешь городить отдельную электропроводку со «своими» АЗ, хотя было бы очень желательно. Дело в том, что Z питающей сети 220В практически постоянное, а вот у инвертора в купе с АБ нет. Если Rвых инвертора можно считать постоянным, то об АБ этого не скажешь, т.к. оно зависит от многих факторов тебе известных. А посему, при использовании АЗ, расположенных в существующем РЩ, может возникнуть ситуация, когда тока КЗ в самой удалённой точке участка сети может не хватить для срабатывания АЗ и отключения повреждённого участка.
Весь мой трёп - ИМХО, которое не исть истина в последней инстанции. Поэтому приемлются все конструктивные замечания, предложения, пинки… :D

ЗЫ. В следующем посту поговорим несколько о другой схеме электроснабжения.

staska
мне как-то скучно становится трындеть в одну харю, т.б. который пост вопрошаю:
Maikl писал(а):
Maikl писал(а):
Кстати, моё ИМХО очень легко проверяется с помощью двух осколков и регулируемого источника питания.
проверил ли мой трёп? Или нужно пояснение и схема опыта?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-09, 22:49 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 308
Maikl писал(а):
Кстати, моё ИМХО очень легко проверяется с помощью двух осколков и регулируемого источника питания.
проверил ли мой трёп? Или нужно пояснение и схема опыта?
[/quote]

Штудировал литературу, то там параллельное соединение без обратного диода не допустимо.

Аргументы - без света солнечный модуль без обходного диода принимает все напряжение батареи и выходит из строя из за перегрева.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 07:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5937
Откуда: Ростовская обл.
staska писал(а):
там параллельное соединение без обратного диода не допустимо.
Аргументы - без света солнечный модуль без обходного диода принимает все напряжение батареи и выходит из строя из за перегрева.
в цитате выделил жирным. Согласись, что назначение совершенно разное. Это раз.
Второе. На заборе иногда написано х..., но на поверку ни на, ни за забором его нет. Это к тому, чем терять уйму времени на поиск инфы сомнительной достоверности и др. было бы проще и целесообразней провести опыт, т.б. имея затаренную "под самое немогу" тумбочку с осколками.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 11:27 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 308
Maikl писал(а):
staska писал(а):
там параллельное соединение без обратного диода не допустимо.
Аргументы - без света солнечный модуль без обходного диода принимает все напряжение батареи и выходит из строя из за перегрева.
в цитате выделил жирным. Согласись, что назначение совершенно разное. Это раз.
Второе. На заборе иногда написано х..., но на поверку ни на, ни за забором его нет. Это к тому, чем терять уйму времени на поиск инфы сомнительной достоверности и др. было бы проще и целесообразней провести опыт, т.б. имея затаренную "под самое немогу" тумбочку с осколками.


Опиши опыт боле подробно. Я просто взял целую пластину и половинку. Соединил их плюс к плюсу, минус к минусу. Как бы и работает, ток увеличился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 21:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5937
Откуда: Ростовская обл.
staska писал(а):
Я просто взял целую пластину и половинку. Соединил их плюс к плюсу, минус к минусу. Как бы и работает, ток увеличился.
Как бы и работает и ток увеличился - это слова не несущие информативной нагрузки. Древние придумали цифру :)

Опыт 1. Определение наличия p-n перехода в солнечном элементе (СЭ).
Берётся любая мультяшка и в режиме измерения сопротивления измеряется сопротивление с изменением полярности подключения мультяшки к СЭ (типа – проверка диода). Измерения проводятся на разных пределах измерения, т.к. прикладываемая к СЭ напруга на разных пределах измерения разная (желательно измерить вольтметром).
СЭ должОн быть максимально затемнён.

Опыт 2. Измерение напряжения ХХ СЭ (Uхх). Рис.1.
Полагаю, что поясниловка не нужна.
СЭ должОн быть максимально освещён.

Опыт 3. Измерение тока КЗ СЭ (Iкз). Рис.2.
СЭ должОн быть максимально освещён.

Опыт 4. Измерение ВАХ 2…5СЭ (примерно с одинаковыми х-ками Uхх и Iкз) соединённых последовательно. Рис.3.
Меняя сопротивление R1 измеряем ток вплоть до Iкз.
СЭ должны быть максимально освещёны.
Установив резистором R1 рабочий ток, поочерёдным затемнением СЭ убеждаемся в уменьшении тока.

Опыт 5. Измерение обратного тока СЭ при разных значениях прикладываемого напряжения. Рис.4.
Проверка проводится при затемнённых СЭ, а также максимально освещённых.
Резистор R2 подбирается из условий сохранности мкА (дополнительно мкА можно зашунтировать диодами включенными встречно-параллельно).

Опыт 6. Проверка взаимного влияния столбов СЭ друг на друга. Рис.5.
В одном из столбов на 1…2СЭ больше, нежели в другом. При уменьшении нагрузки первым вступает в работу столб с большим к-вом СЭ, а за ним с меньшим.
Можно "поиграть" с затемнением СЭ в разных столбах.

Много писать не стал, т.к. и так много буковок. Думаю, что к чему и зачем разберёшься :)
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-09, 17:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5937
Откуда: Ростовская обл.
staska
Есть ли тех. характеристики, схема инвертора =12VDC/~220VAC 3кВт, который собираешься использовать? Если да, то может выложишь? Какая топология, принцип получения синуса?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-09, 17:41 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 308
Maikl писал(а):
staska
Есть ли тех. характеристики, схема инвертора =12VDC/~220VAC 3кВт, который собираешься использовать? Если да, то может выложишь? Какая топология, принцип получения синуса?


http://sterling-power-usa.com/procombi- ... 30vac.aspx

Полный мост, 50 гц трансформатор, в плече ирф1405 по 6 штук. Снаберры очень минимальные. Когда приедут епкосы, разберу все второй раз промерю сигналы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-09, 20:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5937
Откуда: Ростовская обл.
staska писал(а):
Когда приедут епкосы, разберу все второй раз промерю сигналы.
Было бы очень интересно. :good:
Давненько, когда занимался УМЗЧ высокой верности звучания, приходилось заниматься расчётами в т.ч. и выделяемой мощности на транзисторах. Так вот, насколько помню, максимум выделяемой мощи на транзисторах соответствовал 1/3 от номинальной нагрузки УМЗЧ. Т.е. в твоём случае чуть больше 800Вт. Могу и ошибаться (давно было, да и формулы забыл :blush: ). Судя по фоткам "чистый синус" не совсем чистый, т.к при столь незначительных габаритах транса, радиаторов и выдаваемой моще 2,5кВт, ИМХО, его не получить, загнав синус от гены синусоидального сигнала на вход моста.
Жаль, что в приведенном прайсе не нашёл Кгар. выходной напруги для разной нагрузки :live-14:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture