©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 24-04, 17:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 680 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 30-10, 00:28 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 769
Откуда: Беларусь, Минск
gyrator писал(а):
Про корректоры мощности было много разговоров,
но не было выложено ни одного виртуального макета.

Я как-то открыл тему в Городе мастеров:
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=7167
и даже схему и печатную плату выложил, но что-то тема быстро заглохла. Видимо, не созрел ещё наш народ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 01:23 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-10, 22:31
Сообщения: 51
Откуда: россиия, москва
В инверторах Linkoln Elektric стоят стабилизаторы сетевого напряжения. Может это они так корректор мощности называют?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 09:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
игорь писал(а):
В инверторах Linkoln Elektric стоят стабилизаторы сетевого напряжения. Может это они так корректор мощности называют?

Очень может быть! Обычно корректоры, построенные на базе повышающего преобразователя, используются для предварительной стабилизации напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 12:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-09, 00:28
Сообщения: 11
Откуда: Seattle, WA
Ничо, если я опять влезу?

PFC -- это, конечно, дело святое, только на такие мощности заморочное больно.

Если же перед нами стоит задача улучшить КМ (а не сделать его 100%-м), то, мне кажется, можно обойтись существенно более простыми методами.

Первый вариант -- классика жанра. Емкостной вход без выкрутасов (см. http://www.forest2.homeip.net/Electroni ... C-none.asc). При постоянной нагрузке в 4кВт и напряжении сети 220 вольт имеем среднеквадратичный ток в 36.3А, КПД=0.99%, КМ=51%, напряжение на нагрузке от 320 до 280 вольт.

Вставим балластный резюк в один ом для ограничения тока заряда кондера (см. там же). Потребляемый ток уменьшается до 24.8А, КПД=93%, КМ=79%. На резюке остается 310 ватт. Напряжение от 320 до 260 вольт.

Вместо балластного резюка сделаем столь любимый пассивный "улучшитель" КМ, называемый в народе ValleyFill (см.http://www.forest2.homeip.net/Electroni ... eyFill.asc). Потребляемый ток падает до 21.9А (КПД=98%, КМ=84%), но напряжение меняется от 320 до 130 вольт; чтобы выжать 140А на 130 вольтах, нужно будет делать соотношение витков 1:2 и пиковый ток в ключе 70А -- не очень хорошо.

Простейшее решение -- сделать удвоитель напряжения на базе ValleyFill (см. http://www.forest2.homeip.net/Electroni ... eyFill.asc). Ток=26.9А, КПД=99%, КМ=69%. Напряжение от 280 до 460 вольт -- уже неплохо.

Эстеты могут добавить пару резисторов в 1 ом, ограничивающих ток заряда кондеров (см. там же), на них останется 120 ватт на каждом, при этом потребляемый ток упадет до 21.9А, КПД до 94%, но КМ подскочит ажно до 89%.

Приятной особенностью ValleyFill в вышеописанных сочетаниях является возможность использовать кондеры, рассчитанные на 200 вольт (а они, как правило, заметно дешевле 450-вольтовых).

Было бы также забавно рассчитать транс на максимальное заполнение при минимальном напряжении после выпрямителя, а потом ограничивать заполнение пропорционально напряжению на первичке, что, в принципе, не должно быть очень сложно -- одного быстрого компаратора и доп. вторички из 1-2 витков должно хватить.

Но это так, мысли вслух и не совсем в тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 20:36 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
По-моему основное достоинство корректора для здешних применений - он позволяет поднять питание инвертора до 400-450В и тем самым лучше использовать ключи инвертора, которые обычно на 600В. Причём эти 400-450 стабилизированы, значит можно подогнать силовой транс поточнее. Других, так сказать штатных его достоинств это конешно не отменяет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-11, 22:42 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-10, 22:31
Сообщения: 51
Откуда: россиия, москва
valvol писал(а):
Очень может быть! Обычно корректоры, построенные на базе повышающего преобразователя, используются для предварительной стабилизации напряжения

Вчера на выставке Weldex 2006 представитель компании Lincoln
Electric мне подтвердил, что под сетевым стабилизатором в их инверторах подразумевается корректор мощности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 00:57 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
Интересно, а какие форсмажоры вынудили уважаемых линкольнчан не использовать общепринятую терминологию? Разве только у них что-то урезанное до неузнаваемости. Но "корректор мощности" в этом плане понятие гораздо более удобное, например включение просто дросселя перед выпрямителем уже позволяет заявить, что "и у нас есть корректор мощности", правда пассивный, но про это можно где-нить мелким шрифтом. А вот стабилизатором подобный вариант уже никак не назовёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 01:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
гость писал(а):
Интересно, а какие форсмажоры вынудили уважаемых линкольнчан не использовать общепринятую терминологию?

ИМХО. Этот термин понятен потребителю/обывателю, а ККМ - специалистам. Маркетинг...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 02:17 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
Думаю обывателю важно, что аппарат с ККМ гораздо меньше грузит сеть и гораздо лучше терпит её колебания, это ему и надо объяснять, а стабилизирутся там что-то или корректируется - другой вопрос (для него). Хотя что это мы, Линкольну виднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 03:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
гость писал(а):
это ему и надо объяснять, а стабилизирутся там что-то или корректируется - другой вопрос (для него).

Это мы еще так думаем. В 91-м я в Штатах удивил буржуев знанием фотопроцесса, автомобиля и т.п. Они уже давно живут другими представлениями. Что в блоке им безразлично и непонятно - они потребляют его. Но про плохую сеть до них вполне может дойти, а особенно про экономию.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 22:58 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-10, 22:31
Сообщения: 51
Откуда: россиия, москва
Согласен со всеми о душевной сути коммерсантов ( по поводу корректирования ими технических описаний аппаратов ). Они пишут про электронный дроссель - что такое электронный дроссель в инверторах - я пока не знаю.
Пишут про автоматическую коррекцию жесткости дуги под любого сварщика - я еще попробую догадаться как это реализованно (анализируя разработки valvola).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 00:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
игорь писал(а):
Они пишут про...
Они много пишут, но не более того, за что можно привлечь. Сталкивался практически. Где писали про СВЧ - 3мгц, а в коаксиальном датчике центр. электрод назвали антеной, внешний - волноводом. Может там это и проходит. Проходит и тут, когда закупкой ведают чиновники без спецов и потом эту туфту сверху насаждают на места. На развенчание годы уходят.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 12:38 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23-10, 22:31
Сообщения: 51
Откуда: россиия, москва
Пишут про автоматическую коррекцию жесткости дуги под любого сварщика - я еще попробую догадаться как это реализованно (анализируя разработки valvola).

Виноват, говорили об авторегулировании форсирования дуги во время сварки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 17:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
игорь писал(а):
говорили об авторегулировании форсирования дуги во время сварки.

Зачастую при этом имеется в виду ВАХ зависящая от длины дуги -ArcForce (участок "D" ВАХ RytmArc). Типа хочешь по жестче, варишь короткой дугой, хочешь по мягче варишь длинной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 23:09 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
Трибун писал(а):
Они много пишут, но не более того, за что можно привлечь. Сталкивался практически.

Да вы посмотрите к примеру, что пишут в ТХ инверторов без ККМ (а это почти все) в строке коэффициент мощности / кос фи. Это ж просто песня у каждого второго или даже чаще.
игорь писал(а):
Они пишут про электронный дроссель - что такое электронный дроссель в инверторах - я пока не знаю.

Это только в инверторах и бывает. Ток к.з. всегда больше тока дуги (кратность тока). Так вот "электронный дроссель" - это когда регулируется ещё и скорость нарастания тока к.з., ну и кратность при этом тоже может меняться. Почему именно так назвалось - поди разберись...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 680 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru