Power Electronics
http://valvol.ru/

Как правильно управлять соленоидами форсунок?
http://valvol.ru/topic1775.html
Страница 1 из 2

Автор:  booBot [ 21-09, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Как правильно управлять соленоидами форсунок?

Разбираюсь со схемой управления инжекторами (трёхомными). Явно сделана попытка воплотить режим Peak&Hold.

Изображение

D2 == 74AC153, форсунка включена между "+12VG" и "GAZ1I".

Как я понимаю:
  • PWM - сигнал для получения некоторого промежуточного значения тока (между "полностью Включено" и "полностью Выключено"), то есть - состояние "Hold"
  • STR_1 - импульс, задающий общее время работы форсунки
  • A0_1 - сигнал, определяющий длительность "Peak"-режима


Не очень понимаю, что делает верхний ключ (VT13).

Так как мне ОЧЕНЬ не нравится этот [бес]подобный способ управления MOSFET'ами, хочу попробовать переделать блок с использованием LM1949 и FAN7382.

Весь вопрос в том, как правильно управлять низкоимпедансной реактивностью?
Как надо манипулировать ключами VT13 и VT14, чтобы времена открывания и закрывания форсунки были минимальными?

Автор:  staska [ 21-09, 12:14 ]
Заголовок сообщения: 

Какая цель ? Какой блок Ебу ? Нужна ли подстройка под другие форсунки ?

По опыту - нету одного алгоритма, на котором будут работать все возможные варианты форсунок. Можно боле-мене под одного производителя подстроится. Второе - плохая разводка земли в проводке и компе приводит к не понятным сбоям на датчик грм/дпк. После всего гемора, перешел на высоко импедансные форсунки или блок доп. сопротивлений и забыл про 90% проблем.

Автор:  Трибун [ 21-09, 12:46 ]
Заголовок сообщения: 

Переношу что мне попалось по теме
http://www.remontauto.ru/?p=11&z=388
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=peak%26hold&url=http%3A%2F%2Fefisakh.autodata.ru%2F2007_efisakh%2Fpr6_fatinj_2.htm&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=d9c2e094e761faab2813a87fd203ef22&keyno=0
http://www.rstuning.su/2009/12/07/kontroller-forsunok-dlya-sporta-i-tyuninga/

Автор:  booBot [ 21-09, 13:38 ]
Заголовок сообщения: 

Это кусок схемы GIG-IV Uni.

ГБО комплектуется Valtech'ковскими форсунками (3 Ohm).

Хочу получить наименьшее время пребывания соленоида в неуправляемом состоянии, чтобы даже самые короткие порции впрыска (2~3мс) отрабатывались стабильно и предсказуемо.

Автор:  staska [ 21-09, 14:00 ]
Заголовок сообщения: 

booBot писал(а):
Это кусок схемы GIG-IV Uni.

ГБО комплектуется Valtech'ковскими форсунками (3 Ohm).

Хочу получить наименьшее время пребывания соленоида в неуправляемом состоянии, чтобы даже самые короткие порции впрыска (2~3мс) отрабатывались стабильно и предсказуемо.


Только на гбо нужно будет ? Там имхо беда в самой конструкций форсунки. Пробовали 4 форсуночную гбо со спец схемой управления на хонде - но остановились на стандартном ебу п28 с измененной прошивкой и доп резисторами.

Автор:  booBot [ 21-09, 14:21 ]
Заголовок сообщения: 

Хотя меня и интересует опыт установки ГБО (можно в ЛС), сейчас задан вопрос о получении максимальной кратности форсунки.

Как мне объясняли, просто зашунтировать обмотку соленоида обратносмещённым диодом не совсем правильно, так как время закрывания увеличится.

Хочу понять, как на самом деле должен работать верхний ключ, нужен ли он вообще? Кое-где видел просто стабилитрон 5W/33V, защищающий единственный (нижний) ключ.

Автор:  Трибун [ 21-09, 21:40 ]
Заголовок сообщения: 

Итак вопрос в следующем - понять алгоритм работы ключей для быстрого без задержек срабатывания клапана и поддержания умеренного тока удержания.

Автор:  booBot [ 01-11, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно управлять соленоидами форсунок?

Вот как выглядит схема, называемая разработчиками MegaSquirt'а "flyback":
Изображение
(Q1 == TIP42, D2 == zener на 33v, D3, D4 и D5 подключаются к остальным трём ключам инжекторов)
Как я понимаю, Q1+К2+D2 == мощный динистор на 33 вольта.

Действительно ли такая схема минимизирует время закрывания инжектора?

Автор:  Ломакин [ 01-11, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно управлять соленоидами форсунок?

Q1+R2+D2- мощный стабилитрон. Динистор бы не мог запереться. Вариант известный, но моя практика показывает, что через просто резистор размагничивание происходит быстрее. Динамическое сопротивление стабилитрона слишком мало и ток консервируется надолго. Но номинал резистора надо подбирать.
А касаемо стабилитрона- он априори стоит "вмонтированный" в полевик. Напряжение его отпирания и есть предельное напряжение полевика. Значит номинал резистора рассчитываем исхода из тока намагничивания соленоида и напряжения чуть меньше предельного для полевика:D

Автор:  booBot [ 01-11, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно управлять соленоидами форсунок?

Где бы почитать внятное описание физики протекающих там процессов?

Правильно ли я понимаю:
  • наименьшее время закрывания было бы у мостовой схемы, где, для закрывания, к соленоиду прикладывалось бы обратное напряжение (превосходящее величину самоиндукции)?

Автор:  Ломакин [ 01-11, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно управлять соленоидами форсунок?

booBot писал(а):
наименьшее время закрывания было бы у мостовой схемы, где, для закрывания, к соленоиду прикладывалось бы обратное напряжение (превосходящее величину самоиндукции)?

Нет. Чем выше напряжение самоиндукции при размагничивании, тем короче время.
Т.е. Энергия соленоида E=I^2L/2. Ток намагничивания I=U*t/L. Откуда E=U^2*t^2/2*L. Учитывая равенство энергии намагничивания и размагничивания, но при разных напряжениях (размагничивание фиксируется стабилитроном) получим (Un*tn)^2= (Ur*tr)^2, где все с n- намагничивание, а с r- размагничивание. Отсюда получим, подставив напряжения питания и "стабилитрона" минус питание, соотношения времен намагничивания и размагничивания как (34-13.5)/13.5, т.е. примерно вдвое. :D Чем более высоковольтные полевик и стабилитрон, тем короче размагничивание. :D

Автор:  Трибун [ 01-11, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно управлять соленоидами форсунок?

Иначе говоря, не надо мешать размагничиванию. Если ключ выдержит...

Автор:  booBot [ 01-11, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно управлять соленоидами форсунок?

Итого:
  • мудрёж на схеме в моём первом сообщении - ненужный перемудрёж?
  • поставить MOSFET'ы вольт на сто, flyback сделать вольт на восемьдесят - и отлично?

Однако, напомню, там ток управляется ШИМом. Это как-нибудь влияет на выбор порога flyback'а?

Автор:  Ломакин [ 01-11, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно управлять соленоидами форсунок?

Сначала прикиньте мощу на таком ключе. В открытом состоянии мощность выделяется на малом сопротивлении ключа. А вот на стабилитроне мощность при напряжении его стабилизации и том же токе. Т.е. каскад R-D-Q разгружает ключи по мощности, и весьма неслабо. Т.е. там все-же не дураки...
IRFZ44 на 55В максимум. Значит составной стабилитрон можно сделать вольт на 50 и соотношение времен будет примерно 1/3. Увлекаться подъемом напряжения ПМСМ небезопасно- кто знает ту изоляцию в соленоиде? Сориентируйте по максимальному току в соленоиде- тогда хоть что-то можно будет порешать. :D Ну и индуктивность тоже нужна.

Автор:  booBot [ 01-11, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как правильно управлять соленоидами форсунок?

Соленоидом является Valtec'овская трёхомная газовая форсунка.
Индуктивность попробую измерить завтра.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/