Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
Ветрогенераторы http://valvol.ru/topic1796.html |
Страница 12 из 12 |
Автор: | valvol [ 02-04, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
По калькулятору, для 26 полюсов, все хорошо получается. Похоже проблема связана с расстановкой магнитов и, возможно, с подшипниками. |
Автор: | valvol [ 03-04, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Трибун писал(а): Чешу репу - эпоксидку смогу размягчить нагревом, но какая температура допустима магнитам. Например кипяток. Без проблем. Точка Кюри неодимовых магнитов выше 300 гр.С. |
Автор: | главный колбасист [ 04-04, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Трибун писал(а): Ротор имел собственное слабое намагничивание. А почему я ничего не фиксирую? От слова совсем. тонкой пермаллоевой пластинкой. Размагнитился за 30 лет ? |
Автор: | valvol [ 04-04, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Трибун писал(а): Есть материалы круче, но уже ясно, что без знания выше 80 лучше не греть. Так и есть. Многое зависит от условий. Например, замкнутый накоротко магнит сохранит свои свойства при более высоких температурах (вплоть до точки Кюри). Однако производитель, скорей всего, указывает данные для незамкнутого магнита (наихудший случай). Для примера приведу картинку для магнита N33 (максимальная рабочая температура 80 гр.С) с сайта МПК Магниты и системы. Из графиков видно, что магнит, при повышении температуры, теряет свои свойства при всё меньшей напряженности поля (пропорциональной длине немагнитного зазора). Но в то же время остается магнитом и при более высокой температуре (100гр.С), если напряженность не превышает определенного значения (в данном случае 400 кА/м). Т.е., для того чтобы нагреть магниты выше рабочей температуры, их надо закоротить внешним магнитопроводом (обнулить напряженность). Если кто помнит, то таким образом хранились школьные подковообразные магниты. Как это можно организовать применительно к данному случаю? Например, вставить на место статор или его магнитный эквивалент в виде железного блинчика. После отделения магнита от ротора, его следует перемагнитить на статор. Извлекать магниты наружу можно только после охлаждения. Трибун писал(а): Нашел такие цифры допустимых рабочих температур: Nxx до 80С NxxM до 100С NxxH до 120С M – до 100 С° H – до 120 С° SH – до 150 С° UH – до 180 С° EH – до 200 С° AH – до 230 С° |
Автор: | главный колбасист [ 04-04, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
valvol писал(а): Например, замкнутый накоротко магнит сохранит свои свойства при более высоких температурах (вплоть до точки Кюри). А вечный двигатель с этого можно сделать ? ============================================================ Иголка прилипает немного к валу почему то. А к ободу ну никак. |
Автор: | Трибун [ 04-04, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
valvol писал(а): После отделения магнита от ротора, его следует перемагнитить на статор. Извлекать магниты наружу можно только после охлаждения. Это трудно реализовать. Если не 100С, то нужен контроль температуры и пробовать расклеить при меньше 80С, надо с моделистами поговорить, это их эпоксидка. В отличии от обычной эта бесцветная и очень текучая - магниты расположил на роторе и капля смолы сама втягивалась в зазор между плоским магнитом и круглым ротором.Как то давно из магазинной эпоксидки отливал макет гребного винта для катера, для ускорения поместил в духовку и прошляпил нагрев - отливка стала подобна силикону пока не остыла. главный колбасист писал(а): А вечный двигатель с этого можно сделать ? Один родственник на подобное говорил мне - "Кто о чем, а шелудивый о бане"
|
Автор: | valvol [ 05-04, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
Трибун писал(а): Это трудно реализовать. Да, текущий зазорчик между ротором и статором невелик. Однако, используя экспериментальные характеристики для магнита N33 можно рассчитать максимально возможную величину немагнитного зазора между ротором и статором для температуры 100 гр. С. Индукцию B в зазоре можно найти по следующей формуле: B = Hc * muA / (1 + muA * zaz / (mu0 * h)) где (все параметры магнита N33 указаны для температуры 100 гр.С): Hc = 472 кА/м - коэрцитивная сила магнита; muA = 1.415E-6 - абсолютная магнитная проницаемость магнита; mu0 = 1.2566E-6 - магнитная постоянная; h - высота магнита (выбрал от "фонаря" высоту 5 мм); zaz - удвоенная длина немагнитного зазора между ротором и статором. Почему удвоенная? А потому, что магнитный поток два раза пересекает пространство между ротором и статором. Сначала от магнита к статору, потом от статора к магниту с другой полярностью. При этом считается, что магнитное сопротивление участков магнитопровода ротора и статора практически равно нулю. Рассчитаем несколько точек функциональной зависимости индукции от зазора: zaz(мм) B(Тл) 1 ----- 0.857 2 ----- 0.724 3 ----- 0.627 4 ----- 0.552 5 ----- 0.494 6 ----- 0.446 7 ----- 0.407 8 ----- 0.374 Похоже, что 3.5 мм между ротором и статором (zaz = 7 мм) это уже предел, дальше которого есть опасность повреждения магнита. Однако зазор 2мм между ротором и статором (zaz = 4 мм) опасений не вызывает. И возможно этого зазора хватит для переклеивания магнита. Надо лишь изготовит имитатор статора, диаметр которого на 4 мм меньше диаметра, описываемого поверхностями магнитов. Кстати, для 80 гр.С также не стоит расслабляться. Там конечно дела немного лучше, но имитатор статора тоже лучше использовать. Только диаметр его можно уменьшить ещё на 4 миллиметра. Для самостоятельного расчета зазоров при 80 гр.С можно использовать следующие значения: Hc = 476 кА/м, muA = 1.404E-6 и минимальная индукция 0.3 Тл Опасений не вызывает лишь температура 20 гр.С. |
Автор: | Трибун [ 05-04, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
valvol писал(а): Да, текущий зазорчик между ротором и статором невелик. Да уж... Хотелось много получить. У этого мотора ось 8мм в роторе закреплена консольно, подобно стиралке с боковой загрузкой, но внутрь. Использовал дно с осью, напрессовав свой цилиндр под магниты 2х8х15. Сегодня поджал запрессовку и попытался убрать биение рихтовкой донышка и пришел к выводу, что ось за счет упругости не справляется с изгибающим моментом от притягивания магнитами. Если зазор не одинаков абсолютно, то он усугубляется изгибом оси. Конечно можно все переточить и сделать зазор больше, но... посмотрел в другую сторону.Бу мотор колесо можно найти за небольшие деньги. Изучил фото ливеров, самые маленькие имеют 27 ламелей, большие видел с 51. Там где можно посчитать соотношения чисел магнитов и ламелей, они очень близки к оптимальным согласно калькулятору Бавария. Питание таких начинается от 36В, мощная ось и т.п. Стоит ли перематывать, вопрос отдельный. |
Автор: | главный колбасист [ 05-04, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
valvol писал(а): немагнитного зазора между ротором и статором Я не про температуру,а просто помечтать. Предложить заполнить зазор ферромагнитной жидкостью. Но какой то умник уже придумал это. Имеются патенты. Но распространения это так и не получило.Видимо потери на турбулентность превышают выгоду снижения магнитного сопротивления.Значит надо создать сверхтекучую ферромагнитную жидкость. Но такой ещё не придумали. з.ы. Пока собирался вопрос задать,уже нашлось это.https://ab-news.ru/predel-magnitnogo-polya/ Прикольно. |
Автор: | valvol [ 05-04, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ветрогенераторы |
главный колбасист писал(а): Я не про температуру,а просто помечтать. Для этого процесса на форуме есть много отличных мест. Например, здесь или здесь. |
Страница 12 из 12 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |