©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 17-07, 12:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24-11, 10:05 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 22-05, 12:12
Сообщения: 18
Откуда: Рязань
Нужна схема устройства для измерения токов уставки автоматических выключателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-11, 00:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6108
Откуда: Ростовская обл.
Alex RR писал(а):
Нужна схема устройства для измерения токов уставки автоматических выключателей.
есть промышленные девайсы. Эт раз. Второе. У АВ, ежели вник в вапроц, есть несколько типов защит и уставок. Третье. Задавая вапроц, вродь как должон был обозначить и ампераж... раж... раж...ж, бо ён, для разных АВ, по ражу разный (см.ПУЭ) :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-11, 02:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9219
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
есть несколько типов защит и уставок.

Alex RR писал(а):
измерения токов уставки
Подозреваю их два - импульс и долговременный. Для ответа нужно изучить как это работает. Думаю второй ток можно определить просто медленно его повышая, с первым сложнее и нужна информация, готового нет.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-11, 10:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6108
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Maikl писал(а):
есть несколько типов защит и уставок.
Alex RR писал(а):
измерения токов уставки
Подозреваю их два - импульс и долговременный. Для ответа нужно изучить как это работает.
в сетке куча методик по пуско-наладочным работам в т.ч. и по АВ. Воспользовавшись требованиями ПУЭ и методиками можно, не особо напрягаясь, составить ТЗ под "свой" девайс-прогрузочник для решения "своих" узкоспециальных налад. работ, т.к. прогрузочник "заточенный" для обширной номенклатуры АВ от разных производителей (а у каждого своя метода) потребует существенных мат. затрат.
Трибун писал(а):
Думаю второй ток можно определить просто медленно его повышая, с первым сложнее...
нет. Всё с точностью "до наоборот" :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-11, 10:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9219
Откуда: Саратов
Думаю ПУЭ тут ни причем. Нужно найти докУмент с подробными характеристиками любого АВ известного производителя - сами характеристики (и в графическом виде) подскажут методику их проверки. И только потом нарисуется блок-схема тестера.
Мне попадался такой документ, там, например, были графики - время срабатывания в зависимости от тока. Без этого никак.
Например мне для блочков взрывобезопасности понадобились плавкие вставки, углУбился в вопрос - оказывается по ГОСТу вставка имеет право не выгорать до 1,6I, время зависит от тока, элемент имеет сопротивление и т.п. - вот я о чем.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-11, 23:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9219
Откуда: Саратов
Alex RR писал(а):
Нужна схема устройства для измерения токов уставки автоматических выключателей.
Как Вы уже поняли, готовых схем тут нет, но могут помочь в разработке если Вы сами разберетесь и станете задавать более конкретные вопросы. Ниже есть методика испытания АВ и разъяснения по их характеристикам.
http://www.yanviktor.ru/ispytaniya/avtom.htm
http://electro.narod.ru/information/automat_type.htm

http://выключатель-автоматический.рф/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B2%D1%8B%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9.html

http://electromirbel.ru/vybor_avtomaticheskogo_v

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-11, 11:26 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 22-05, 12:12
Сообщения: 18
Откуда: Рязань
Автоматический выключатель А63-М 10А, Уст.1.3 Iн
У нас применяются на 5А и 10А. Уставка I ном. есть 1.3А и 10А.
Требуется изобрести устройство, которое сможет проверять эти автоматы, установленные на электровозе с целью быстрого определения неисправности: автомат или нагрузка.
Ещё желательно, что бы устройство было не особо тяжелое, т.к. с ним придётся лазить по электровозу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27-11, 21:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9219
Откуда: Саратов
Собсно все есть тут http://el-help.info/file/techinfo/1/2356442399834.pdf
А63-М без замедления, для них:
"Характеристики выключателей с максимальным расцепителем тока без гидравлического замедлителя срабатывания:
- не отключаются при токе ≤0,8 I уставки ;
- надежно отключаются при токе 1,2 тока уставки.
Выключатели допускают повторное включение практически мгновенно после автоматического отключения."

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-11, 05:55 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 896
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Alex RR писал(а):
Автоматический выключатель А63-М 10А, Уст.1.3 Iн
У нас применяются на 5А и 10А. Уставка I ном. есть 1.3А и 10А.
Требуется изобрести устройство, которое сможет проверять эти автоматы, установленные на электровозе с целью быстрого определения неисправности: автомат или нагрузка.
Ещё желательно, что бы устройство было не особо тяжелое, т.к. с ним придётся лазить по электровозу.

Дилетанское предложение:
сделать приспособу из электролита (скажем на 20000-100000 мкф) с ограничительным разрядным резистором, тиристором (для резкого разряда кондёра) и зарядным устройством для плавного заряда кондёра. Резистор откалибровать методом тыка на исправном автомате.
Нынешние кондёры довольно компактные, всё устройство можно сделать небольшим. Только будет нет работать... :crazy:
Энергии для срабатывания расцепителя должно хватить.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-11, 07:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1411
Откуда: Волгоград
Alex RR писал(а):
с целью быстрого определения неисправности: автомат или нагрузка.

Если автомат выбивает, то надо просто клещами ток в цепи измерить. Другое дело, когда автомат наоборот не выбивает при перегрузе, такое может закончиться пожаром. Здесь спасенье одно: регулярно в соответствии с составленным графиком снимать и проверять автоматы. В промышленных стендах, для проверки тепловой защиты автоматов, как правило задается ток отсечки и включается секундомер, проверяется время срабатывания.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-11, 08:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 22-05, 12:12
Сообщения: 18
Откуда: Рязань
Ктот писал(а):

сделать приспособу из электролита (скажем на 20000-100000 мкф) с ограничительным разрядным резистором, тиристором (для резкого разряда кондёра) и зарядным устройством для плавного заряда кондёра. Резистор откалибровать методом тыка на исправном автомате.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-11, 10:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9219
Откуда: Саратов
Поскольку речь уже идет не об испытании, а экспресс-диагностики, аппарат не обязательно должен имитировать полный цикл испытаний и должен быть кампактным и оперативным.
Нужен источник тока с возможностью его выставить и контролировать, видимо порядка 5-10В в максимуме хватит? В ТУ имеется ввиду переменка 50Гц - это обязательно?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-11, 16:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1411
Откуда: Волгоград
Трибун писал(а):
Нужен источник тока с возможностью его выставить и контролировать, видимо порядка 5-10В в максимуме хватит? В ТУ имеется ввиду переменка 50Гц - это обязательно?

Поскольку защита тепловая, то род тока роли не играет, главное измерять действующее значение тока. Но думаю, что источник переменки все таки проще сделать: ЛАТР и понижающий трансформатор.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-11, 19:10 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 22-05, 12:12
Сообщения: 18
Откуда: Рязань
Все автоматы питаются от бортовой сети 50 Вольт. Переменки нет.
Ещё имеется источник питания ИП-ЛЭ-50/400А. Импулсный DC/DC с выходом 5о Вольт, 400 Ампер. Можно использовать его, но он не регулируемый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-11, 19:15 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 22-05, 12:12
Сообщения: 18
Откуда: Рязань
Трибун писал(а):
Поскольку речь уже идет не об испытании, а экспресс-диагностики, аппарат не обязательно должен имитировать полный цикл испытаний и должен быть кампактным и оперативным.

Да, именно это и нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru