©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 20-04, 17:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 15:28 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
Всех с наступающим годом крысы. :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 23:54 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Насчет COUPLING=1 - категорически поддерживаю. Это не в пример удобнее. Берешь реальный трансформатор, закорачиваешь вторичные обмотки и измеряешь индуктивность первичной. Потом в микрокапе ее и ставишь как дополнительную последовательно с первичной. На остальные обмотки ничего вешать не надо. У меня не было измерителя индуктивнсти, так я мерил резонансным методом. Брал конденсатор 1-10 нФ, мерял емкость тестером, присоединял поралельно измеряемой обмотке. Выходит параллельный контур. Через 1-10 кОм запитывал от генератора, частота 20-300 кГц, ловил резонанс по напряжению на контуре. А потом высчитывал по формуле Томпсона: f=1/(2ПVLC). Точность выходит 1-5%, смотря чем мерять частоту, но в данном случае достаточно и 10%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-01, 13:39 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Цитата:
потом в умной книге прочёл что получение частотных характеристик в среде Spice предстовляет очень большую сложность.

В других умных книгах написано, что это существенных проблем не представляет. ;)
Более того, непрерывные Spiсe-модели всех основных типов преобразователей Бассо и Бен-Яков сделали еще в середине 90-х (на основе более ранних работ Миделбрука по этой тематике). Эти модели входят в базовую поставку Micro-Cap (начиная с 6-й версии) и Orcad. Все они построены на основе подробно описанной в литературе методики - метода усреднения в пространстве состояний, поэтому их модификация под конкретную реализацию схемы проблем представлять не должна.

Есть ли такие модели в Свитчкад - не знаю, но поскольку они написаны на языке Spice, не вижу препятствий для их использования.

В Микрокапе модель прямоходового преобразователя с регулированием по напряжению выглядит так
Изображение
Подставив свои параметры силовой части и корректирующих звеньев можно получить АЧХ и ФЧХ системы.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-01, 17:56 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
"Switched-Mode Power Supply SPICE Cookbook"
by Christophe Basso.
Насколько я понял (по поисковику) эта книга в английском варианте да и цена 100 баксов, для любителя это неприемлемо.
А модельку можно помучать, хотя о назачении входов модели могу только догадыватся.

Моя прблема в том что я опорное напряжение на инверсном входе усилителя ошибки устанавливаю с выхода ШИМ микроконтролера через RC интегратор, и вот сижу и думаю, а правильно ли я задал передаточную характеристмку усилителя ошибки. :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-01, 18:01 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
Изображение
Вот такая цепь корекции. Опорное напряжение задаётся ШИМом микроконтролера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-01, 18:59 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Цитата:
эта книга в английском варианте да и цена 100 баксов, для любителя это неприемлемо.

Сейчас посмотрю, где есть долее дешевые варианты (исключительно для ознакомления :D )
Книга действительно на английском. На русском про метод усреднения в пространстве состояний были книги Четти, Севернса-Блума, Воловича. И еще была статья в "Схемотехнике" за 2007 год. Если нужно - поищу точные выходные данные.
Цитата:
А модельку можно помучать, хотя о назачении входов модели могу только догадыватся.

ШИМ-модуляор заменяется непрерывной моделью. Соответственно у него вход питания, вход управляющего воздействия и выход. Усилитель рассогласования вынесен из ШИМ, поскольку он и так является непрерывным. Линеаризация модели и расчет частотных характеристик осуществляется штатными средствами Микрокап.

У меня жена серьезно этими вещами занималась (созданием непрерывных моделей преобразователей). Если есть вопросы по модели - могу ей переадресовать.
Цитата:
Моя прблема в том что я опорное напряжение на инверсном входе усилителя ошибки устанавливаю с выхода ШИМ микроконтролера через RC интегратор,

А что это меняет? Или напряжение на выходе интегратора меняется меняется в пределах такта? Иначе всю эту цепь можно из такта ОС исключить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-01, 19:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9617
Aml писал(а):
В Микрокапе модель прямоходового преобразователя с регулированием по напряжению выглядит так

К сожалению с MicroCap-ом серьёзно не работаю и поэтому возникает вопрос - как в этой модели отображены выпрямитель и LC фильтр преобразователя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-01, 20:32 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
Изображение
Изображение
Подставил свои данные (насколько я смог разобратся) в схему так по ЛАФЧХ у меня ИИП вообще неустойчивый. Фаза положительна. Чегото я неправельно ввёл. А так пограмма сильная, надо с ней разбиратся потехоньку.
Непонятно назночение элеиентов LOL и COL?
И теперь я уверен что передаточную характеристику (в своих расчётах усилителя ошибки) неправельно вывел. Сегодня ночью попробую исправить ошибки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-01, 21:08 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
Кому интересна данная тема, есть книга http://dasbook.ru/index.php?book=1223 в которой доступно описан и приведён расчёт интересной (на мой взгляд) цепи управления ИИП стр.-340 2005г. В этой книге материал изложен доступным языком. Советую просмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-01, 21:19 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Цитата:
К сожалению с MicroCap-ом серьёзно не работаю

В принципе модель изначально под Spice разрабатывалась и лишь потом к Микрокапу адаптировалась. А я не сообразил собственно текст "черного ящика" BUCKVM привести:

SUBCKT FLYBACKVM DON IN OUT GND PARAMS: FS=75K L=180U
* Set N to 1 if an external XFMR is used
GIN IN GND VALUE = { I(VLM)*V(DON)/(V(DON)+V(DOFF)) }
ELM OUT1 GND VALUE = { V(IN)*V(DON)-V(OUT)*V(DOFF) }
RM OUT1 5 1M
LM 5 8 {L}
VLM 8 GND
GOUT GND OUT VALUE = { I(VLM)*V(DOFF)/(V(DON)+V(DOFF)) }
VCLP VC 0 9M
D2 VC DOFF DBREAK
D1 DOFF 6 DBREAK
R4 DOFF 7 10
EDOFFM 6 GND VALUE = { 1-V(DON)-9M }
EDOFF 7 GND VALUE = { 2*I(VLM)*{FS}*{L}/(V(DON))/(V(IN))-V(DON) }
.MODEL DBREAK D (TT=1N CJO=10P N=0.01)
.ENDS

Цитата:
как в этой модели отображены выпрямитель и LC фильтр преобразователя?

Выпрямитель - никак. Не оперирует непрерывная модель с такими категориями. На входе непрерывное напряжение (управляющее воздействие) и на выходе непрерывное напряжение, соответствующее этому воздействию (или коэфиициенту заполнения, если угодно).
L входит параметром в непрерывную модель ШИМ (черный ящик), наряду с частотой. А С стоит по выходу.

Начал уже более подробно описывать, что там зачем - оказалось жена это давно сделала для всех моделей. Для описания метода в целом и модели прямохода сделал и выложил PDF - http://microcap-model.narod.ru/PDF/Modelling_Aml.pdf (900 kB)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-01, 23:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9617
Aml писал(а):
Начал уже более подробно описывать, что там зачем - оказалось жена это давно сделала для всех моделей. Для описания метода в целом и модели прямохода сделал и выложил PDF - http://microcap-model.narod.ru/PDF/Modelling_Aml.pdf (900 kB)

Трудно переоценить вклад Амелиных по продвижению Микрокапа в массы! Особая благодарность Марине Аркадьевне! :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 00:17 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Как я понимаю, изложенный по ссылке метод без проблем может быть реализован и в SWCad

_________________
Из бывших


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 02:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 768
Откуда: Беларусь, Минск
Aml писал(а):
оказалось жена это давно сделала для всех моделей.

Так это мы по книжкам твоей жены учимся моделированию?
Большой респект, и огромное спасибо!
Через неделю буду в твоём городе, принесу ей от всех букет цветов и поздравление с Новым годом.
Так что, если застукаешь деда с букетом цветов у своей жены, сильно не бей, а то копыта отброшу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 02:25 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03-01, 15:05
Сообщения: 276
Откуда: Смоленск
Цитата:
Так это мы по книжкам твоей жены учимся моделированию?

Получается что так :D Правда, пока книга была не по моделированию как таковому, а просто описание программы с несколькими примерами. Но это еще только начало. Сейчас мы готовим книгу именно по методике и приемам моделирования электронных устройств, в первую очередь - преобразовательных. Приведенный выше PDF - фрагмент из готовящейся книги.
Цитата:
Большой респект, и огромное спасибо!

Передал :D

_________________
Из бывших


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 23:56 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
Изображение
Изображение
Попытался, в целях обучения, повторить пример приведённый на стр.23
результаты несходится с рисунком 2.2. Немогу найти ошибки.
Ув. Aml если будет свободная минутка и желание, просмотрите пожалуйста созданный мною файл примера в Micro-Cap 8 лежащего по адресу http://flyfolder.ru/4842520.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru