©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 23-07, 08:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 22-02, 11:32 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 896
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Попалась статья с картинками "Фазы газораспределения в поршневых двигателях"
http://limpeza.ru/article_92.htm
А с шестым тактом заморочек немеряно.
Может, просто остановится на впрыске воды?

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 22-02, 14:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-02, 10:04
Сообщения: 29
vtral писал(а):

Говорю же, авиационный двигатель нужно брать. И делать только один цилиндр.
Изображение


А устройства клапанов сверху??? поподробней.???
Кстати такие есть и почем??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 22-02, 14:31 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-02, 10:04
Сообщения: 29
Ктот писал(а):
Попалась статья с картинками "Фазы газораспределения в поршневых двигателях"
http://limpeza.ru/article_92.htm
А с шестым тактом заморочек немеряно.
Может, просто остановится на впрыске воды?

Впрыск воды
правильно должен происходить во время воспламенения смеси,
Форсунка от жигуля не подойдет
подозреваю что зависимость эта меняется с изменением оборотов и нагрузки,
не избавит ДВС от системы охлаждения, Не позволит отобрать у топлива больше энергии
Конструкция не очень простая,--- но пробовать тоже нужно
В принципе задачи почти пересекаются


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 22-02, 14:41 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-02, 10:04
Сообщения: 29
Ктот писал(а):
Я бы сказал, что речь идёт о двойном расширении в одном цилиндре. Но можно процесс разнести по разным горшкам.

1 Двигатель Кушля устроен похоже, были еще патенты на эту тему, был ДВС НАМИ двухтактный, ДВС Юнкерса, знаменитый чемодан Б2
2 Снять тепло со стенок эта конструкция не поможет, да и метала много
И как его прикажете в гараже сделать???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 22-02, 18:45 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 896
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
нигрол писал(а):
Впрыск воды правильно должен происходить во время воспламенения смеси,

ХЗ когда правильно впрыскивать. Я думал, что сразу после вспышки, чтоб горению не мешать. Но тогда нужен насос высокого давления, как на дизеле, 100-200 атмосфер. Опять же насос высокого давления от дизеля заржавеет, наверное.


нигрол писал(а):
....не избавит ДВС от системы охлаждения,
может свсем и не избавит, но нагрев должен уменьшится.

нигрол писал(а):
Не позволит отобрать у топлива больше энергии

Почему нет?
Допустим, поршень прошёл, скажем, треть пути после вспышки, тут вода впрыскивается и сразу испарилась, давление подскочило, крутящий момент подскочил, температура упала. При полном открытии дроссельной заслонки впрыск воды создаст перегрузку на кривошипно-шатунный механизм, возможна поломка. А при частичном открытии - ожидается экономия топлива.
Повторюсь, что я не специалист,просто интересно помечтать. Если вы возмётесь делать в железе - это достойно уважения, но шансы на успех - скромные.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Последний раз редактировалось Ктот 22-02, 18:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 22-02, 18:48 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 896
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
нигрол писал(а):
1 Двигатель Кушля устроен похоже, были еще патенты на эту тему, был ДВС НАМИ двухтактный, ДВС Юнкерса, знаменитый чемодан Б2
2 Снять тепло со стенок эта конструкция не поможет, да и метала много
И как его прикажете в гараже сделать???

Это я не читал, про Юнкерс только слышал. Энциклопию надо глянуть :D

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 22-02, 19:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-02, 10:04
Сообщения: 29
Ваш двигатель -это ДВС Кушля, другие приведенные мной - с горизонтальной компоновкой

Двигатели с 2 поршнями долго пытались приспособить как газогенераторные,
__ заместо газовой турбины, то есть - передней части (компрессора и камеры сгорания)
а выхлоп гнали на турбину.
Были даже построена газопоршнетурбинные турбовозы и суда.

Последний отчет по этим опытам из лаборатории Микояна (могу ошибиться в имени извиняйте если что)
Так вот, там испытывали для турбин и ракетных двигателей аммиачный цикл....и получили успешные результаты( 50 года) по моему. Но конкуренты были успешнее все наработки им пришлось сдать.

Аммиачный цикл (цикл Калина) на сегодня самый современнейший..... Но эта песня другая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 25-02, 12:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-02, 10:04
Сообщения: 29
Подскажите где взять цилиндр от авио двигателя
гугулил и гоголил ,,,ничего практического не нашёл кроме того, что ДВС авиационные у нас в стране загнулись


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 26-02, 09:36 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11, 08:08
Сообщения: 155
Ширпотребом это не является, в интернете искать мало толку.
Если в интернете, то на форумах авиамехаников. Или на ближайшем аэродроме, скорее спортивном, чем коммерческом... Личные контакты...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 27-02, 07:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-02, 10:04
Сообщения: 29
Значит пока отпадает, а очень жаль
Как я понял __клапана встроенные в головку и управляются снизу
Очень удобно гидравлические толкатели ставить
Водяного охлаждения цилиндр не имеет, это тоже неплохо

Нужно БУ искать для опытов,
Интересно жигулевский движок - отпилить чугуневые горшки и поставить такие цилиндры.??

Подскажите кто знает
Насос высокого давление для форсунок дизеля __вполне можно применить для гидравлического упр клапанами??
К тому же он имеет механическую регулировку объема топлива для впрыска??
Видимо необходимо организовать обратный отток масла??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 27-02, 07:47 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-02, 10:04
Сообщения: 29
Немного видимо перемудрил
Давление большое для клапанов не нужно

Задатчиком эл управления клапанами служит маховик_ его венец

Электро клапанами для исполнительного мех клапанов послужат обычные бензиновые форсунки по две на 1 клапан
Давление от обычного топливного насоса
1 подъём клапана,,
2 опускание клапана_сток жидкости назад,
или............. что прикольнее впрыск в цилиндр топлива
Сначала топливо работает на подьем клапана, затем при опускании оного эта же порция впрыскивается в цилиндр
Вот уж точно - такая гидро жидкость не застоится!!

Электроника задаст любую характеристику всему и любому из этих процессов

Остается решить впрыск воды под давлением
1 в зону пламени __давление за 80атм ....... однако......
2 во конечной стадии сжатия_ до 20 атм, здесь справится обычная дизельная форсунка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 07-03, 14:16 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-09, 16:52
Сообщения: 24
Тут про этот двигатель говорят?
(после такта выпуска бензиновых ОГ все клапана закрываются, в цилиндр впрыскивается вода, расширяющийся пар совершает ещё один рабочий ход, после которого делается бензиновый такт всасывания?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 07-03, 16:22 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
А для экспериментов ураловский или к750 не подойдет? Или ЗАЗ ? Четырехтактник и найти можно за недорого.
Ну без впрыска, так и у иностранца тоже карбюратор на фото.

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 01-04, 08:35 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 10-11, 08:08
Сообщения: 155
Опоздали. Мерседес начинает серийный выпуск шеститактных двигателей, которые разрабатывались несколько лет в условиях строжайшей секретности. Все решения запатентованы, конкурентов на рынке не будет много лет. :haha:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДВС с 6-ти тактовым циклом
СообщениеДобавлено: 01-04, 14:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9219
Откуда: Саратов
vtral писал(а):
Мерседес начинает серийный выпуск шеститактных двигателей,
Ссылка есть?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru