©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 16-07, 22:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23-02, 19:45 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 199
Всем добрый день, с Праздником.
Понадобился БП (на TL494) на достаточно высокое стабилизированное напряжение, 800В при токе до 0.2А, ну и несколько низковольтных. Решил сделать высоковольтный выпрямитель по схеме удвоения. Прогнал макет в LTspice, собрал. Работает, но возникли несколько вопросов. В сети схем с удвоением в импульсных БП практически нет. В тех что видел, дросселя нет. А нужен? Это же по сути два однополупериодных выпрямителя. И второе, на какое напряжение нужно рассчитывать переменное напряжение в таком удвоителе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-02, 12:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6108
Откуда: Ростовская обл.
Ежели результат симулирования претворил в железо и оно работает ОК, теша твоё эго, то не совсем ясна суть вопросов. :live-14: Что гложет?
Модель с вопросами в студию!

ЗЫ. 2-3 года взад, в Сделай сам (название темы не помню) общими усилиями ваяли 3-х киловаттный БП (клас. мост 3кВ, 1А) для р/станции. Почитай.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-02, 13:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6108
Откуда: Ростовская обл.
Maikl писал(а):
Модель с вопросами в студию!
Пока перекуривал.. вспомнилось.
Помнится я ужо ляпал и выкладывал на тут модельку под твой девайс. Пошукал и надыбал в своём компе.
Изображение

Что-то в ней поменялось?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-02, 14:51 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 199
Добрый день Майкл.
Да, это именно эта модель.
Изображение
Вот окончательная схема
Изображение
Сразу скажу что собран только удвоитель, остальные выпрямители не распаяны.
Проблем пара. Во-первых, с определением необходимого расчетного напряжения на вторичной обмотке удвоителя. По стандартным расчетам напряжение получилось заниженным. При учете коэффициента заполнения (для вторички) и запаса на стабилизацию - завышенным. Убрав запас по стабилизации получил вроде норм. Но теперь вот в чем беда - регулировка напряжения ни к черту. Те номиналы, что на симуляторе, вообще не обеспечивают нужный диапазон (в нижнем плече делителя на входе 1МС). Пришлось увеличить в несколько десятков раз, то есть вместо 1.3к и 470 ом, стоит 75к и и 20к. Теперь в некоторых пределах напряжение меняется, но слишком мал диапазон и главное, неравномерно, к середине положения движка резистора например, может уменьшаться (как должно быть), но при этом звук неприятный, писк, а потом начать увеличиваться, затем, по мере поворота движка, снова уменьшается, но звука уже нет. Вобщем, весьма непонятная регулировка. :nea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-02, 16:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6108
Откуда: Ростовская обл.
ARG писал(а):
Добрый день Майкл.
Привет! :D
Цитата:
Пришлось увеличить в несколько десятков раз, то есть вместо 1.3к и 470 ом, стоит 75к и и 20к. Теперь в некоторых пределах напряжение меняется, но слишком мал диапазон и главное, неравномерно, к середине положения движка резистора например, может уменьшаться (как должно быть), но при этом звук неприятный, писк, а потом начать увеличиваться, затем, по мере поворота движка, снова уменьшается, но звука уже нет. Вобщем, весьма непонятная регулировка.
Выложи живые осцилки при разных положениях рег. резюка. Подозреваю, что "качается" ОС и отсель модуляция Fпр. более низкой F. Пока что такое мсм, а дальше бум поглядать.
И ещё. Проверку проводишь с нагрузкой или без оной?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-02, 16:27 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 199
О черт... Я как тот "Зоркий Глаз", блин. Три дня ломаю голову, сейчас только увидел. :blush:
Оказалось, при разработке печатной платы я не дорисовал один коротенький проводник и минус выпрямителя "завис" неподключенным к общему проводу. :blush:

Сейчас подключил и мгновенно все стало идеально работать с расчетными данными. Вот же блин. :live-60: Да, конечно с небольшой нагрузкой включаю - 10% от максимума. Вобщем, заработался. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-02, 18:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6108
Откуда: Ростовская обл.
ARG писал(а):
..Сейчас подключил и мгновенно все стало идеально работать с расчетными данными.
рад за тебя, что всё ОК. :D В какой мере результаты симулирования соответствуют осцил снятых с "железа"? И ещё. Так понимаю, что оставшиеся два выхода так же были подключены и опробованы после ОК ?
Цитата:
...Да, конечно с небольшой нагрузкой включаю - 10% от максимума.
Проверял ли долговременную работу при полной нагрузке?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-02, 19:11 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 199
Нет, пока дальше не проверял, я имею ввиду долговременную нагрузку и два остальных выхода. Там более менее критичен выход на +24В, в основном для питания реле, нужно будет его подгонять под стабилизированное, а -300 некритично, когда нужно, там стабилитрон будет подключаться, токи нагрузки мизерные, единицы-десятки миллиампер.

Еще нужно найти нагрузку для основного выхода, 5-8к на 80Вт не рядовое сопротивление... :wacko:
Вообще то характер нагрузки там будет импульсный, не постоянный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-02, 20:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6108
Откуда: Ростовская обл.
ARG писал(а):
Нет, пока дальше не проверял...
если не сочтёшь за труд, отстреляйся когда всё буде тип-топ. :D
Да. Ты не ответил на вопрос о совпадении результ. моделирования и осцил из "железа".
Помог ли симулятор в разработке девайса?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-02, 22:48 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 199
Отпишусь конечно.
Симулятор нужен в принципе только для уточнения обвязки микросхемы, например, делитель в реале и симуляторе совпали 1:1, это очень и очень удобно. Остальные каскады в принципе типовые уже не раз применял в разных схемах. Ну и конечно возможность "в целом" все это посмотреть придает уверенности, однозначно. :live-01: Осциллограммы смотрел только на выходах МС, совпадает полностью, но там и так все будет ок если не будет насыщения транса. Доделаю - появлюсь :drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-03, 22:03 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 199
Медленно все делается, жесть. :blush: Со временем ужасный цейтнот. В день по пять, блин, минут.
Больше всего времени почему то ушло на то чтобы сделать алюминиевую коробку для этой платы. :D

Потом долго возился не понимая почему без коробки все ок, а в коробке стабильность выходного напряжения нулевая. Как оказалось, подвела панелька, в которую на время экспериментов ставил микросхему. Убрал панельку, микросхему впаял в плату, все ок стало. Потом вылетели оба силовых полевика. :D Оказалось, пробились по затворам - защитные стабилитроны лежали на столе, как обычно, "потом впаяю". :lol: Наконец, запустил на длительный тест по номинальному току высоковольтный канал. Тест оказался не очень длительным. Хлопок - сгорел сетевой предохранитель. Опять таки, защита по току стояла "на нуле", думал в конце выставлю. Вылетел один полевик.

Начал выяснять причину - оказалось пробились диоды в одном из плеч удвоителя. По расчетам два кв обратки за глаза, но вот те на... Сделал по три диода. Какое то время экспериментировал с двумя другими каналами, сегодня решил повторить тест, но после очень кратковременной нагрузки отключил и проверил температурные режимы деталей. Неприятно удивило то, что оказывается диоды UF4007 чертовски разогрелись. Видимо и первый раз это стало причиной пробоя. Ток нагрузки по каналу 800В всего 70мА, это в 2 раза меньше номинальной. Есть вероятность, что диоды просто напросто поддельные? Брал на ибее. Причем, пробовал из двух разных партий - результат одинаковый. А может дело в слишком больших, для этих частот, емкостей конденсаторов? 2х33мкФ/500в? Хотя, много не мало, вряд ли в этом причина... :live-14:

Думаю, чем попробовать их заменить. Частота преобразования выбрана сравнительно невысокой, около 45кГц. Есть FR607, может их по паре в плечо удвоителя? Здоровые они однако, по размеру.

Да, полностью убраны транзисторы высоковольтного канала. Защита возложена на токовый транс, а фильтровать в импульснике нечего, это не 50Гц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-03, 10:46 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 199
Ничего не понимаю. :evil: Если UF4007 грелись, то FR607 просто калятся. Какого???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-03, 13:43 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 694
UF4007 - 75нс
FR607 - 500нс вот они и калятся,
поставьте несколько UF4007 в параллель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-03, 14:22 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 199
Ну и частота не под 100-150кГц, всего 45. Параллельно 3 диода UF4007 тоже явно горячи. Сам факт нагрева при токе нагрузки в 70мА непонятен, откуда такой нагрев. Может электролиты в удвоителе слишком высокие потери на этих частотах имеют?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-03, 14:49 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 694
да не успевают закрываться они, встречным током греются


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru