| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Nikkey MMA-200 http://valvol.ru/topic1924.html |
Страница 16 из 18 |
| Автор: | Andy61 [ 20-06, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
Цитата: UP: сейчас наткнулся на то, что не прозваниваются тестером никак мосфеты IRFZ24n и IR8Z24N, т.е. даже короткого импульса нету. Осцилл, однако нужон...дабы импульсы увидеть...  Цитата: В принципе главная задача - восстановить питание на транc драйвера. Ото Н-мост на этих половиках его и питает.  Это: Цитата: и посадить ключи без подложки на радиатор и это : Цитата: Схема, активно тут выкладывавшаяся как состыкуется ? 
|
|
| Автор: | Lexville [ 20-06, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
Andy61 писал(а): Andy61 возможно (скорее всего) я просто не до конца понял принцип работы аппарата по схеме, есть за мной грешок (потому и указал, что впервые сталкиваюсь с сварочным инвертором). Я, конечно, понимаю, что выгляжу сейчас полным чайником, но и ладно... Мне главное один раз понять и разобраться, все когда-нибудь начинают с нуля. И понимаю, что без осцилла я слеп, но придется пока побыть слепым, увы. Надо бы найти блочную диаграмму, чтобы понять что, куда и откуда протекает по схеме . Однако я так и понял, что полевики питают транс, но вопрос примерно так звучит: должны ли эти полевики звониться коротким импульсом в режиме прозвонки диодов на тестере? По всем канонам проверки полевиков в компьютерных БП попробовал - не звонятся, но с данными полевиками впервые дело имею.А что смущает в моем желании посадить транзисторы попарно на изолированные радиаторы? |
|
| Автор: | Andy61 [ 21-06, 01:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
Цитата: полевики питают транс, Грубо где-то так... Читаем ВИКИ хотя-бы про Н-мост. http://ru.wikipedia.org/wiki/H_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82 Цитата: А что смущает в моем желании посадить транзисторы попарно на изолированные радиаторы? Аппарат - мост ! Радиаторы соотв. нужно будет развязать. А есть ли смысл в этом? Ныне (просто сейчас) лечу такой-же девайс - Venta-чего-то там. Такой же микро-малыш. Те-же яйки- ИЖБТы сдохли, драйвера полетели... Таких несут по 2-5 штук в неделю. На морде 200-250 написано, а в нутре 4 ИЖБТ по 40 А,причем обычно фуфловых. Без осцилла - тоскливо будет, по определению.  Схема девайса - ARC-160 или ARC-205. Отличаются только количством силовых элементов. Цитата: пришлось ставить 5W Что-бы при следующем "бахе" выгорели вторички ТГР? Китаезы ничего лишнего обычно не ставят... Цитата: Термисторы 47n-15 на входе БП заменил временно регулируемым (выставил на 27Ом Зачем? Цитата: Реле 24V на входе БП заменил на сборку из последовательного соединения 12V реле (общ. пропускной ток поднялся до 48А с 40А) ЗАЧЕМ? "Чистите" драйвера, ставьте нормальные транзисторы, пользуйте аппарат .... Но без осцилла - 
|
|
| Автор: | Lexville [ 21-06, 09:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
Andy61 писал(а): Цитата: полевики питают транс, Грубо где-то так... Читаем ВИКИ хотя-бы про Н-мост. http://ru.wikipedia.org/wiki/H_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82 Цитата: А что смущает в моем желании посадить транзисторы попарно на изолированные радиаторы? Аппарат - мост ! Радиаторы соотв. нужно будет развязать. А есть ли смысл в этом? Ныне (просто сейчас) лечу такой-же девайс - Venta-чего-то там. Такой же микро-малыш. Те-же яйки- ИЖБТы сдохли, драйвера полетели... Таких несут по 2-5 штук в неделю. На морде 200-250 написано, а в нутре 4 ИЖБТ по 40 А,причем обычно фуфловых. Без осцилла - тоскливо будет, по определению. Схема девайса - ARC-160 или ARC-205. Отличаются только количством силовых элементов. Цитата: пришлось ставить 5W Что-бы при следующем "бахе" выгорели вторички ТГР? Китаезы ничего лишнего обычно не ставят... Цитата: Термисторы 47n-15 на входе БП заменил временно регулируемым (выставил на 27Ом Зачем? Цитата: Реле 24V на входе БП заменил на сборку из последовательного соединения 12V реле (общ. пропускной ток поднялся до 48А с 40А) ЗАЧЕМ? "Чистите" драйвера, ставьте нормальные транзисторы, пользуйте аппарат .... Но без осцилла - 5W поставил от безысходности, т.к. в продаже не было других на 5,1 Ом. Термисторы же надо было чем-то заменить для первичного заряда конденсаторов (самих термисторов тоже нету в продаже). Ну и т.д. и т.п... Драйвер восстановлен (писал), транзисторы в пути, но если я не вижу питания на двух проводах, питающих транс, то как это будет работать? ))) Вот и осталась задача найти пропавшее питание. И прав ли я, что там 15В должно приходить на транс? Осцилла нету и пока не будет (потому как за 3 года он мне впервые оказался нужным в быту). |
|
| Автор: | Andy61 [ 21-06, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
Цитата: но если я не вижу питания на двух проводах, питающих транс, то как это будет работать? Там должен быть "меандр" переменка с отсеченной кондером постоянкой. Цифровой тестер покажет то, что ему в голову взбредет, однако. |
|
| Автор: | Lexville [ 21-06, 09:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
Andy61 писал(а): Цитата: но если я не вижу питания на двух проводах, питающих транс, то как это будет работать? Там должен быть "меандр" переменка с отсеченной кондером постоянкой. Цифровой тестер покажет то, что ему в голову взбредет, однако. но ведь должен же показать хоть что-нибудь отличное от нуля...? а у меня ноль. |
|
| Автор: | ммм [ 21-06, 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
если что-то должно быть отличное от нуля, а его нет,- ищи тупо прозвонкой сдохший лемент в этой цепи. но не следует забывать что после саморемонтов  Black Fire писал(а): ...... Обажаю такие ремонты - после них цена ремонта у меня растет в разы )))))
|
|
| Автор: | Lexville [ 21-06, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
ммм писал(а): но не следует забывать что после саморемонтов Black Fire писал(а): ...... Обажаю такие ремонты - после них цена ремонта у меня растет в разы ))))) согласен  , т.к. всегда сам завышал цену после кустарного ремонта сотовых ))). Дело интереса и любопытства, не получится ничего путного - оставлю девайс на з/ч и куплю новый за 150$, делов то (мне для фирмы, даже если хватит на один объект этого сварочника - он уже окупится).
|
|
| Автор: | Lexville [ 10-07, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
В общем, транзисторы пришли, впаял. Собрал всё на место, проверил предварительно - аппарат завелся и напряжение появилось на клеммах. Собрал аппарат до конца, попутно добавив два небольших вентилятора на обдув транзисторов, подключил, хотел проверить на электроде 2,5, но дуга не зажглась, вместо дуги лишь слабенькое искрение. Думал уже, что зря взялся за ремонт и потерял время. Но всё-таки упорство заставило меня вскрыть опять аппарат, решил проверить выходные диоды... все в обрыве, ни один даже намека на пропускание сигнала не дал. Судя по схеме, в обход диодов есть линия через 10-Омные резисторы и 103uF конденсаторы, это, я так понимаю, дежурное напряжение проходит по этой линии? Как же я сразу не заметил неисправность диодов, ума не приложу (наверное просто на пробой проверял автоматически, не глядя на тестер, не предположив, что они окажутся в обрыве). Диоды D92-02H стоят, 20А 200V, по 3 штуки на плечо - маловато как-то, может подкинете доступные аналоги с бОльшим током (думаю в итоге сборка должна выдавать 160-200А)? |
|
| Автор: | Joha [ 10-07, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
STTH3003, STTH6003, 60APU04, в последнем один диод, но также с 3 ножками, 2 крайние между собой перемкнуты, может наверно не подойти если ножки на разные обмотки запаиваются |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 10-07, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
Lexville писал(а): выходные диоды... все в обрыве Так не бывает вообще-то.... невозможьно даж теоретицки, если только случаем брак вопиющий, но это маловероятно. |
|
| Автор: | Andy61 [ 11-07, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
Цитата: выходные диоды... все в обрыве ????????????????? Не встречалось такого, однако....
|
|
| Автор: | Lexville [ 11-07, 08:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
Joha писал(а): STTH3003, STTH6003, 60APU04, в последнем один диод, но также с 3 ножками, 2 крайние между собой перемкнуты, может наверно не подойти если ножки на разные обмотки запаиваются Крайние (аноды) сидят на одной обмотке, так что вариант можно рассмотреть. Спасибо. Andy61 писал(а): Цитата: выходные диоды... все в обрыве ????????????????? Не встречалось такого, однако.... Alex Thorn писал(а): Lexville писал(а): выходные диоды... все в обрыве Так не бывает вообще-то.... невозможьно даж теоретицки, если только случаем брак вопиющий, но это маловероятно. Я еще верю своим глазам и ушам - в режиме проверки диодов тестер молчит в оба направления при проверке всех p-n переходов. Встречаются только кратковременные скачки из-за конденсатора, пущенного в параллель. Возможно и брак, т.к. этот сварочник - сам один большой брак (напомню, что продавец признался - почти все проданные "Звери" данной модели вернулись в магазин уже в первую же неделю, в т.ч. один из них мой первый, сгоревший на 2-й день). Кстати, на плате диодов найдено отклонение от схемы, а именно: "земля" отсутствует (явно видно, что провод когда-то был впаян, но потом его откусили, отсутствует предохранитель в цепи "-". 
|
|
| Автор: | vasa [ 11-07, 09:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
Однако не слыхал таких чудес, чтобы диоды D92-02 ушли в обрыв. Можно предположить ,что у вас стоят пустышки, но ведь аппарат до этого работал Там возможно стоял шунт, а не предохранитель. А схема эта не родная для вашего аппарата |
|
| Автор: | Lexville [ 11-07, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nikkey MMA-200 |
vasa писал(а): Однако не слыхал таких чудес, чтобы диоды D92-02 ушли в обрыв. Можно предположить ,что у вас стоят пустышки, но ведь аппарат до этого работал Там возможно стоял шунт, а не предохранитель. А схема эта не родная для вашего аппарата В моем понимании это тоже выглядит странным. Я бы не удивился, если хотя бы один диод оказался целым, но нет - все в обрыве (проверял раз по 10 каждый в отдельности и через + и - клеммы сварочника). Причем "фейрверк" случился то во время сварки, значит в тот момент диоды все (или хотя бы один) были целыми (иначе дуги бы не было, как сейчас - лишь слабое искрение). Но первый сварочник (который по гарантии вернул) сгорел при включении сразу, до этого признаков неисправностей не было. Докопаться бы наконец до истинной причины выхода из строя аппарата (ведь это явный косяк производителя, раз много аппаратов в первую же неделю с одинаковыми неисправностями вернулись)... Интересный (для меня) вопрос: для чего служат конденсаторы C3Z и C4Z, которые приходят на отсутствующую "землю" в выложенной схеме? Единственное, что пришло на ум - защита от внутренней (на плате) дуги или статики в виде отвода на землю. Если так, то фактическое отсутствие "земли", т.е. заземления, может стать причиной выхода из строя силовых элементов... P.S.: думаю, что при наличие в продаже/доступной цене поставлю вместо вышедших из строя диодов диоды 150EBU04 по 1 шт. в плечо (т.е. 2 шт. общ.), при этом обеспечив достаточный запас по току. |
|
| Страница 16 из 18 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|