Power Electronics
http://valvol.ru/

сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
http://valvol.ru/topic1938.html		 Страница 11 из 12
Автор:  bashir [ 31-03, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
cuzikovs писал(а):
его можно обойти той же кнопкой на держаке

Ну конечно-же. Главное запустить его,а потом потихоньку можно искать методы управления им!
Автор:  Jaxon [ 31-03, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
Ваши модельки, граждане, весьма далеки от реалий. В реальной схеме нет идеального тр-тора. Необходимо описывать модель с сердечником, с индуктивностями рассеивания , сопротивлениями обмоток и т.д.
Так же дуга,- это не резистор. Это то ,что сразу бросается в глаза.
Вобщем, почитайте книгу Валентина Яковлевича для начала. Там это есть. Не тратьте зря свое время. Ну и EWB это симулятор для детского сада, там много не получится реализовать. Можно использовать LTSpice либо MCAP(GUAP ed.). Это то, что есть в сети на бесплатной основе.
Автор:  bashir [ 31-03, 02:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
Jaxon писал(а):
В реальной схеме нет идеального тр-тора. Необходимо описывать модель с сердечником, с индуктивностями рассеивания , сопротивлениями обмоток и т.д.

Так в том и дело что этот трансформатор не с библиотеки програмки где значится идеальный,этот трансформатор расписан человеком который в этом разбирается,а я использовал его,разобрав его модель,сама же модель с компанентоми с другого тиристорника похожего чем-то на наш,с Обуховского Вы помоему с ним сталкивались,так что думаю картинки всё-же не так долеки от реальности как Вы думаете! :nono: Во всяком случае для нашей практики!
Вообщето очень утомительно становится слушать постояно поучение и сплошную критику ,лутше бы помогли раз знаете как надо это делать,ведь просим уже давно! :D
Автор:  valvol [ 31-03, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
zagit писал(а):
Jaxon писал(а):
Ваши модельки, граждане, весьма далеки от реалий. В реальной схеме нет идеального тр-тора. Необходимо описывать модель с сердечником, с индуктивностями рассеивания , сопротивлениями обмоток и т.д.
Так же дуга,- это не резистор. Это то ,что сразу бросается в глаза.
Вобщем, почитайте книгу Валентина Яковлевича для начала. Там это есть. Не тратьте зря свое время. Ну и EWB это симулятор для детского сада, там много не получится реализовать. Можно использовать LTSpice либо MCAP(GUAP ed.). Это то, что есть в сети на бесплатной основе.

Зачем нам критики ? Нам помощники Нужны . Если реальных ответов не знаете на наши вопросы лучше не надо ля-ля

А что понимается под помощью?
Моделирование имеет смысл только тогда, когда модель соответствует реальному устройству! В противном случае результаты моделирования могут лишь привести к неверным выводам. А для соответствия модели, электронные компоненты должны иметь соответствующие модели, обмотки трансформаторов должны иметь близкие к оригинальным индуктивности намагничивания и рассеяния, а также сопротивления. Сопротивление дуги, в отличие от обычного резистора, обладает большой нелинейностью. Для информации, напряжение дуги можно определить по формуле Ud=20+0.04*Isv. Т.е., в простейшем случае дугу можно моделировать источником напряжения 20В, обладающим внутренним сопротивлением 0.04Ом. Более реалистичная модель дуги должна также учитывать напряжение поджига дуги для положительной и отрицательной полярности, а также время гашения дуги...
Автор:  Jaxon [ 31-03, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
zagit писал(а):
Если реальных ответов не знаете на наши вопросы лучше не надо ля-ля

С таким тоном вам вообще никто не поможет. Для более реальной помощи попросите у того человека, кто собрал этот чудо-аппарат пусть промеряет все параметры транса(см выше) и вам раскажет. После этого можно двигаться дальше. Иначе - это пустая трата времени и электроэнергии.
Автор:  bashir [ 31-03, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
Jaxon писал(а):
Для более реальной помощи попросите у того человека, кто собрал этот чудо-аппарат

К сожалению этот человек уже почти два года не посещает форум,кстати этот человек тоже был простой работяга.
и его знание в электронике было примерно таким же как и унас!И в основном его поиск заключался в методе тычка!Что кстати не помешало ему добится неплохих на мой взгляд результатов!
Мы не разрабатываем изделие,мы не готовим его к массовому производству,мы его просто хотим повтарить,поэтому нам не нужны точные расчёты,не имеет не кокого смысла,потому-что при сборки,всё равно любители будут использовать только тот материал и комплектующие которые попадутся ему под руку.Точно также как это происходило и происходит со сварочником Обухова, нам нужна была совсем не большая помощь,просто для оринтации.

Модератор,пожалуста удалите эту тему! Лично я больше в неё не войду!
Рад был обьщению с Вами!
Автор:  Горшком назвали... [ 31-03, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
bashir писал(а):
Модератор,пожалуста удалите эту тему! Лично я больше в неё не войду!
Рад был обьщению с Вами!
Тема живет. У каждого есть право участвовать/игнорировать.
Автор:  Трибун [ 31-03, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
zagit писал(а):
Все же разочерован в вашем форуме :twisted:
Форум это собрание участников без обязательств друг перед другом. Право каждого - участвовать или покинуть форум. А вот мешать нельзя :nono:
Ремонтная, всего лишь одна ветвь форума, далеко не основная и совсем уж молодая - лихо Вы оценили весь форум, видно глубокое понимание :lol:
Автор:  cuzikovs [ 31-03, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
bashir не стоит спешить с выводами.Эксперименты продолжаются.Может че и получится.
Автор:  HIT [ 01-04, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
В схеме Деда Николая по управлению тиристором почему то нет ни диодов ни резисторов после упр. трасформатора. Возможно это так задумано что бы оставить обратный импульс управления. Это имеет смысл если применен не обычный тиристор а запираемый.
Автор:  cuzikovs [ 01-04, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
HIT в схеме автора управление показано чисто символически и ТГР в том числе тир применен незапираемый но высоковольтный не менее 1000В.В схемах с ТГР начало обмотки на управляющий электрод конец на катод силового тира и диод катодом на управу анодом на катод тира или сопротивление около 60 Ом.
Автор:  HIT [ 01-04, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
cuzikovs писал(а):
HIT в схеме автора управление показано чисто символически и ТГР в том числе тир применен незапираемый но высоковольтный не менее 1000В.В схемах с ТГР начало обмотки на управляющий электрод конец на катод силового тира и диод катодом на управу анодом на катод тира или сопротивление около 60 Ом.

Какой тир. автор применял точно не известно.Запираемый тир. предлагаю как вариант. Делал давно по работе преобразователь с
24-48в на 220в на ТЧ-25, так при неизменной нагрузке и входном напряжении было всё нормально, а при КЗ или разном напряжении питания были сбои, пока не поставил запираемые тиры. Пришлось переделать Ген. управления на более мощный\15-20вт\
но общее потребление уменьшилось.
Автор:  cuzikovs [ 01-04, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
У автора ТЧИ-125-12 писал что можно минимум ТЧИ-80-9.Запираемые здесь не прокатят у них низкое наростание тока и напряжения.А вот вашу схему генератора можно посмотреть?
Автор:  Dizel1 [ 01-04, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
а какие есть доступные мощные запирающиеся тиристоры вообще?
Автор:  cuzikovs [ 01-04, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат
40TPS12, 70TPS12 запираемые тиры соответственно на 40 и 70А 1200В.
Страница 11 из 12 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/