©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 26-04, 21:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06-08, 19:04 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-04, 23:28
Сообщения: 791
Откуда: Н.Новгород
А куда именно Вы подаёте питание, что бы проверить работу импульсов (драйвера)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-08, 21:09 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 17:21
Сообщения: 98
Откуда: Украина
на J1 ... вместо обмотки силового


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-08, 22:00 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-04, 23:28
Сообщения: 791
Откуда: Н.Новгород
Попробовать можно подать просто 15 вольт на выходе КРЕНки. Потому как я согласен с Алекс Торн-ом , что вероятно с выхода аппарата идёт подхват . Жаль нет схемки БП.
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-08, 22:46 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
http://zalil.ru/34664692


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-08, 15:09 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 17:21
Сообщения: 98
Откуда: Украина
та же схема что и на первой странице ... +18VDC откуда идёт не ясно ... в реале +18VDC идёт с выхода 7815 ...

Соков А.Г. писал(а):
Попробовать можно подать просто 15 вольт на выходе КРЕНки. Потому как я согласен с Алекс Торн-ом , что вероятно с выхода аппарата идёт подхват .


А смысл? если 3844 запустится только от 17 Вольт.
Позволю себе не согласиться с господами магистрами ... всё дело именно в переменной составляющей питающих напряжений (220 и 24) ... Q5 "приподымает" GND выход 7815 относительно общего GND аппарата и в итоге получаем на выходе стабилизатора по результату большее чем 15 В напряжение .... доказать это можно запитав NBC по дополнительной обмотке силового транса от другого сварочника ... например того же Престижа ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-08, 15:24 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-01, 19:16
Сообщения: 83
По поводу блока питания- нужно наверное взять за основу схему, стандартную для питальников такого типа. Из схемы видим, что есть дополнительная обмотка для самопитания микрухи, в случае аппарата каизер это 3844, с напряжением для ее включения не менее 16 и глохнет при 10В. Автор попробовал заменить ее на 3845 с включением на 8,4 и отключением при 7,6 и как не удивительно аппарат поскакал в работу. Есть подозрение, либо проблема в самопитании, либо прилично просаживают потребители и БП начинает икать. Советую при впаяной микрухе 3845 проверить ток потребления от БП и греть феном весь БП, дабы исключить вариант с конденсаторами и полупроводниками.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-08, 15:43 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Единственное что понял при беглом прочтении темы, что в этом инверторе что-то понакручено в обвязке стабилизатора питания ШИМ, в результате чего происходят какие-то корректировки выходного напряжения стабилизатора уже при работе силового транса и тому подобное.
В таком случае, лучше зарисовать схему и разобраться, что к чему.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-08, 16:15 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 17:21
Сообщения: 98
Откуда: Украина
схема от Andy61 и та что выложена на первой странице полная и верная ... кроме +18VDC которое подключается тоже к выходу 7815

ofatum писал(а):
Автор попробовал заменить ее на 3845 с включением на 8,4 и отключением при 7,6 и как не удивительно аппарат поскакал в работу. Есть подозрение, либо проблема в самопитании, либо прилично просаживают потребители и БП начинает икать.


Повторюсь ... хотел проверить работу ШИМа и драйверов... при выпаянной силе по аналогии с Престижем подал из вне 24 вольта ... результата ноль ... нет ни генерации, ни +5 В VREF, ни пилы RT/CT... загрешил на сам ШИМ ... поменял на новый ... результата ноль ... вспомнил что где-то такое уже проходил ... поставил 3845 - все сигналы в лучшем виде ...
вернул обратно 3844 - ничего ... но (!) при подаче 220 Вольт проскакивают пачки с частотой примерно 1 Гц.
это именно те пачки которые должны дать толчок на запуск и раскачать силовой транс с обмоткой служебного питания . но (!) при подачаче 24 Вольт из вне (при подключенных 220) - типа имитация запуска силы - генерация 3844 опять срывается ... пока делаю вывод что нужно подавать 24 В переменки 60-80 кГц ...
под рукой подходящего ничего не было - поэтому драйвера довёл до совершенства на 3845 ... потом впайка силы, контроль сигналов, запайка на место 3844 и на запуск ... со всеми этими "приколами" по питанию сварка с впаянной силой заработала ...
сейчас проблемы нет никакой - сварка благополучно прошла испытания и отдалась клиенту ....

просто обращаю внимание тех кто будет сталкиваться с такими аппаратами что "в лоб" запустить 3844 постоянкой 24 вольта вместо обмотки служебного питания не получится .... либо подавать 17 вольт на выход 7815 ... либо менять временно на 3845 ... либо (что пока не доказано) подавать служебное питание 60-80 кГц с другого рабочего сварочника ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-08, 22:44 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05-11, 13:03
Сообщения: 67
Oleg_SeaZone писал(а):
просто обращаю внимание тех кто будет сталкиваться с такими аппаратами что "в лоб" запустить 3844 постоянкой 24 вольта вместо обмотки служебного питания не получится .... либо подавать 17 вольт на выход 7815 ... либо менять временно на 3845 ... либо (что пока не доказано) подавать служебное питание 60-80 кГц с другого рабочего сварочника ...

Плохо анализируем схему.Ничего усложнять не надо.Транзистор Q5 действительно закорачивает вывод стабилизатора 15В на землю.Но если Вы заметили, там находятся 2 контактные площадки база-эмиттер транзистора.Закорачиваем их,на 3844 подается запускающее напряжение,потом снимаем перемычку и прекрасные запускающие импульсы на 6 ноге ШИМ контроллера обеспечены.Совет:при замыкании контролировать 6 вывод 3844,бывает при снятии перемычки импульсы пропадают,тогда повторяем процедуру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-08, 23:31 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
Подолбился в свое время с NBC , они же КАЙЗЕР 200 И 250.
Мое ИМХО такое - при старте, пока не завелся силовой транс - идет через 2 резюка 13 к питалово на ШИМку через 7815 с оторваной от земли ногой. В "живую" при этом приходит на питание 3844 20-22 В.
Когда пошло питание от силового транса - транзистор дает землю на 7815 и она входит в режим стабилизации напряжения, при этом ее вых. 15В в пределах "жизни" ШИМки.
Где-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-08, 17:48 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-04, 23:28
Сообщения: 791
Откуда: Н.Новгород
Andy61,cerner браво. Всё верно. :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-08, 20:48 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Абсолютно подтверждаю про привязку и отвязку GND 7815 от земли. Но У меня всегда получается его запустить от 24В при подаче на вход 7815 относительно земли управы. И тогда все происходит как Вы описали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-08, 21:21 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
Цитата:
У меня всегда получается его запустить от 24В при подаче на вход 7815 относительно земли управы

Все верно.
А то, что писалось про "пачки импульсов" с некоей периодичностью говорит о том, что аппарат пытается первоначально запуститься, но "перехват" на питание ШИМки от силовика не происходит, ток питания ШИМки ограничен 310В / 13к+13к - если потребление нагрузки ее ( драйвера плюс затворы ) больше - она "затыкается" и после заряда 470 мкФ до уровня ее старта пытается запуститься снова. Вот отсюда и "циклические пачки имульсов" . ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-07, 17:52 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-12, 13:33
Сообщения: 2
Здравствуйте, ссылка на схему не работает можно пожалуйста повторить, извините что не в тему)))!!1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-07, 19:01 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
http://f-bit.ru/476177


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru