Power Electronics
http://valvol.ru/

сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
http://valvol.ru/topic1960.html		 Страница 3 из 4
Автор:  Соков А.Г. [ 06-08, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
А куда именно Вы подаёте питание, что бы проверить работу импульсов (драйвера)?
Автор:  Oleg_SeaZone [ 06-08, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
на J1 ... вместо обмотки силового
Автор:  Соков А.Г. [ 06-08, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
Попробовать можно подать просто 15 вольт на выходе КРЕНки. Потому как я согласен с Алекс Торн-ом , что вероятно с выхода аппарата идёт подхват . Жаль нет схемки БП.
Удачи!
Автор:  Andy61 [ 06-08, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
http://zalil.ru/34664692
Автор:  Oleg_SeaZone [ 07-08, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
та же схема что и на первой странице ... +18VDC откуда идёт не ясно ... в реале +18VDC идёт с выхода 7815 ...

Соков А.Г. писал(а):
Попробовать можно подать просто 15 вольт на выходе КРЕНки. Потому как я согласен с Алекс Торн-ом , что вероятно с выхода аппарата идёт подхват .


А смысл? если 3844 запустится только от 17 Вольт.
Позволю себе не согласиться с господами магистрами ... всё дело именно в переменной составляющей питающих напряжений (220 и 24) ... Q5 "приподымает" GND выход 7815 относительно общего GND аппарата и в итоге получаем на выходе стабилизатора по результату большее чем 15 В напряжение .... доказать это можно запитав NBC по дополнительной обмотке силового транса от другого сварочника ... например того же Престижа ....
Автор:  ofatum [ 07-08, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
По поводу блока питания- нужно наверное взять за основу схему, стандартную для питальников такого типа. Из схемы видим, что есть дополнительная обмотка для самопитания микрухи, в случае аппарата каизер это 3844, с напряжением для ее включения не менее 16 и глохнет при 10В. Автор попробовал заменить ее на 3845 с включением на 8,4 и отключением при 7,6 и как не удивительно аппарат поскакал в работу. Есть подозрение, либо проблема в самопитании, либо прилично просаживают потребители и БП начинает икать. Советую при впаяной микрухе 3845 проверить ток потребления от БП и греть феном весь БП, дабы исключить вариант с конденсаторами и полупроводниками.

Изображение
Автор:  Alex Thorn [ 07-08, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
Единственное что понял при беглом прочтении темы, что в этом инверторе что-то понакручено в обвязке стабилизатора питания ШИМ, в результате чего происходят какие-то корректировки выходного напряжения стабилизатора уже при работе силового транса и тому подобное.
В таком случае, лучше зарисовать схему и разобраться, что к чему.
Автор:  Oleg_SeaZone [ 07-08, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
схема от Andy61 и та что выложена на первой странице полная и верная ... кроме +18VDC которое подключается тоже к выходу 7815

ofatum писал(а):
Автор попробовал заменить ее на 3845 с включением на 8,4 и отключением при 7,6 и как не удивительно аппарат поскакал в работу. Есть подозрение, либо проблема в самопитании, либо прилично просаживают потребители и БП начинает икать.


Повторюсь ... хотел проверить работу ШИМа и драйверов... при выпаянной силе по аналогии с Престижем подал из вне 24 вольта ... результата ноль ... нет ни генерации, ни +5 В VREF, ни пилы RT/CT... загрешил на сам ШИМ ... поменял на новый ... результата ноль ... вспомнил что где-то такое уже проходил ... поставил 3845 - все сигналы в лучшем виде ...
вернул обратно 3844 - ничего ... но (!) при подаче 220 Вольт проскакивают пачки с частотой примерно 1 Гц.
это именно те пачки которые должны дать толчок на запуск и раскачать силовой транс с обмоткой служебного питания . но (!) при подачаче 24 Вольт из вне (при подключенных 220) - типа имитация запуска силы - генерация 3844 опять срывается ... пока делаю вывод что нужно подавать 24 В переменки 60-80 кГц ...
под рукой подходящего ничего не было - поэтому драйвера довёл до совершенства на 3845 ... потом впайка силы, контроль сигналов, запайка на место 3844 и на запуск ... со всеми этими "приколами" по питанию сварка с впаянной силой заработала ...
сейчас проблемы нет никакой - сварка благополучно прошла испытания и отдалась клиенту ....

просто обращаю внимание тех кто будет сталкиваться с такими аппаратами что "в лоб" запустить 3844 постоянкой 24 вольта вместо обмотки служебного питания не получится .... либо подавать 17 вольт на выход 7815 ... либо менять временно на 3845 ... либо (что пока не доказано) подавать служебное питание 60-80 кГц с другого рабочего сварочника ...
Автор:  cerner [ 07-08, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
Oleg_SeaZone писал(а):
просто обращаю внимание тех кто будет сталкиваться с такими аппаратами что "в лоб" запустить 3844 постоянкой 24 вольта вместо обмотки служебного питания не получится .... либо подавать 17 вольт на выход 7815 ... либо менять временно на 3845 ... либо (что пока не доказано) подавать служебное питание 60-80 кГц с другого рабочего сварочника ...

Плохо анализируем схему.Ничего усложнять не надо.Транзистор Q5 действительно закорачивает вывод стабилизатора 15В на землю.Но если Вы заметили, там находятся 2 контактные площадки база-эмиттер транзистора.Закорачиваем их,на 3844 подается запускающее напряжение,потом снимаем перемычку и прекрасные запускающие импульсы на 6 ноге ШИМ контроллера обеспечены.Совет:при замыкании контролировать 6 вывод 3844,бывает при снятии перемычки импульсы пропадают,тогда повторяем процедуру.
Автор:  Andy61 [ 07-08, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
Подолбился в свое время с NBC , они же КАЙЗЕР 200 И 250.
Мое ИМХО такое - при старте, пока не завелся силовой транс - идет через 2 резюка 13 к питалово на ШИМку через 7815 с оторваной от земли ногой. В "живую" при этом приходит на питание 3844 20-22 В.
Когда пошло питание от силового транса - транзистор дает землю на 7815 и она входит в режим стабилизации напряжения, при этом ее вых. 15В в пределах "жизни" ШИМки.
Где-то так.
Автор:  Соков А.Г. [ 08-08, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
Andy61,cerner браво. Всё верно. :good:
Автор:  s237 [ 08-08, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
Абсолютно подтверждаю про привязку и отвязку GND 7815 от земли. Но У меня всегда получается его запустить от 24В при подаче на вход 7815 относительно земли управы. И тогда все происходит как Вы описали.
Автор:  Andy61 [ 08-08, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
Цитата:
У меня всегда получается его запустить от 24В при подаче на вход 7815 относительно земли управы

Все верно.
А то, что писалось про "пачки импульсов" с некоей периодичностью говорит о том, что аппарат пытается первоначально запуститься, но "перехват" на питание ШИМки от силовика не происходит, ток питания ШИМки ограничен 310В / 13к+13к - если потребление нагрузки ее ( драйвера плюс затворы ) больше - она "затыкается" и после заряда 470 мкФ до уровня ее старта пытается запуститься снова. Вот отсюда и "циклические пачки имульсов" . ИМХО.
Автор:  giperspets [ 15-07, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
Здравствуйте, ссылка на схему не работает можно пожалуйста повторить, извините что не в тему)))!!1
Автор:  s237 [ 15-07, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: сварочный инвертор Kaiser NBC250 нужна схема
http://f-bit.ru/476177
Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/