Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА http://valvol.ru/topic1962.html |
Страница 4 из 5 |
Автор: | Joha [ 25-06, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
Чего это у вас за принцип такой с дядькой? |
Автор: | Ломакин [ 25-06, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
ммм Вы не правы. Нужно не о частоте думать, а о скважности импульсов при изменении оной. Так 44/45 при большом потреблении будут тужиться из последних сил и перекачивать ток в ключ, чтобы на вдвое более низкой частоте обеспечить выходное напряжение ценой повышенных пульсаций. При этом можно запросто улететь в насыщение сердечника. Аналогично 42/43 на минимальной нагрузке(вместо 44/45) не могут ужать длительность импульсов до необходимо малой величины из-за вдвое большей частоты повторения импульсов. Из-за ОС начнутся пропуски тактов, схема переходит в пакетный режим работы опять таки с большими пульсациями. Замена между собой этих пар крайне нежелательна в схемах с изменяющимся потреблением по выходу. Если уж заменить приходится, то нужно сыграть частотой поближе к исходной топологии сердечника СТ. Нужно исходитьиз того, что при поцикловке ни одна из этих мс не работает с Кзап более 50%. Просто мс универсальные- их можно применять и в бустерах, и в чоперах- а там Кзап бывает и повыше 50%. Это проверялось многократно на факсах и ЭЛТ мониторах, а также разной мелочевке. Все должно быть четко привязано к потребляемым мощностям и индукции сердечника. |
Автор: | vasa [ 25-06, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
бп на 3843 и 200 12 12 22 бп на 2845 и 200 16 16 33 |
Автор: | Alex Thorn [ 25-06, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
Спасибо, vasa. Всё логично. В том числе, и соотношение витков вторички с типом ИМС ШИМ. Опять же, если кто попутает случайно типы ИМС под разные трансы, то особого ничего не случится в работе вспомогательного источника. Мощность там фактически стабильная, а пульсации на электролитах по питанию при работе сварочного инвертора не настолько будут влиять на работу источника, тем более там есть защиты в БУ от не нормального питания микросхем ( насколько помню ). Всё - ИМХО. Но, по-хорошему, надо проверять при понижении питания работоспособность вспомогательного источника, если что-то мутится с подменами микросхем или с трансами. |
Автор: | ммм [ 26-06, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
спорить не буду, так как по большому счету вы все правы, хотя если посмотреть с другой стороны,- количество энергии запасается в зазоре обратнохода, и все что запаслось должно отдаться или в нагрузку, или на банку. но так как это не мост, и не фиксер, то только в нагрузку. зазоры одинаковые так как сердешные одинаковые, количество витков первички тоже одинаковое(поэтому насыщение не грозит), поэтому ,....- не думаю что всё так сурьёзно. |
Автор: | Alex Thorn [ 26-06, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
ммм, поддержу Вас в том, что аргументы об якобы насыщении магнитопровода при изменении режима - не сильно весомые, т.к. индуктивность 200 витков даже без магнитопровода буде более 100 мкГн, посему связке 384х-Ключ эта индуктивность безвредна в любом состоянии магнитопровода, когда он феррит или когда он древесина - побоку. З.Ы. Позвольте, Вас немного поправлю, энергия обратнохода заключена в магнитопроводе выполненном с зазором, а не в зазоре как таковом. |
Автор: | ммм [ 26-06, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
Alex Thorn Абсолютно верно, но для лучшего понимания массами(не вдаваясь в теорию) , величина энергии запасённая в магнитопроводе пропорциональна зазору, т.е. чем больше зазор,- тем больше запасенной энерхии, или для упрощения понимания (о чём идёт речь), энергия запасённая в зазоре. Но это как-бы доморощённый сленг и на скорость не влияет |
Автор: | ммм [ 26-06, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
А все таки как прально (я чет-то призадумался, смуту посеял Алекс в моцке моём) Alex Thorn писал(а): .... энергия обратнохода заключена в магнитопроводе выполненном с зазором, а не в зазоре как таковом. или все таки энергии накапливается в магнитном потоке внутри воздушного зазора, или другими словами в зазоре.
|
Автор: | Alex Thorn [ 26-06, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
ммм писал(а): .... (я чет-то призадумался, смуту посеял Алекс в моцке моём) Не сеял я эту смуту в Вашем моцке, она там всегда была всилу уё.....щности изложения этого момента в литературе. Наличие зазора приводит к возникновению так называемого "размагничивающего" поля, различного кстати для сердечников отличной друг от друга определённой геометрии и с разным расположением зазора ( зазоров ) относительно обмотки в том числе, которое в свою очередь "изменяет" результирующие свойства ( если можно так выразиться ) магнитопровода, как бы в процессе роста индукции размагничивает пытающийся намагничиваться материал ( феррит ). Поэтому все нормальные вменяемые трансы для ОХП - результат компромисса, борьба за энергию, равновесие снижающейся индуктивности при возможности увеличить рабочий ток в индукторе ( из-за изменения свойств магнитопровода при наличии зазора ). Для возможной критики , подчёркиваю - всё ИМХО. |
Автор: | ммм [ 26-06, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
да... захожу в дебри своего сомнения, или все таки ГДЕ заключена енергия в зазоре магнитного потока, или Alex Thorn писал(а): заключена в магнитопроводе выполненном с зазором зы без пузыря и не разобраться , хотя,.... какая разница, хде она там заключена. Я знаю. Нужно провести голосование и простым большинством.... , как в демократическом государстве, правда оно уже к Цитата: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА отношения не имеет
|
Автор: | Dergunchik [ 30-06, 04:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
Спасибо спецам за очень интересную теоретическую часть вопроса! Отдельное спасибо vasa за наглядный пример с трансом! Выходит, что 45-ой место в этом аппарате прописано. Пока нормально работает на 42-ой микрухе. Немного греется транс, три по 100 КОм резистора с 310V питания ШИМ и первички, которые по 2-5W, а также транзисторы в первичке/вторичке. Не знаю, есть ли смысл радиатор вешать на транзюк в первичке или это его нормальный режим работы здесь? Воткну попозже 45-ую, посмотрю, как оно поедет, а то настораживает, почему второй раз в этом же месте "рвётся")) Alex Thorn писал(а): Опять же, если кто попутает случайно типы ИМС под разные трансы, то особого ничего не случится в работе вспомогательного источника. Мощность там фактически стабильная, а пульсации на электролитах по питанию при работе сварочного инвертора не настолько будут влиять на работу источника, тем более там есть защиты в БУ от не нормального питания микросхем ( насколько помню ). Если, грубо говоря, "на скорость не влияет", то интересно, чего же они мудрят тогда с этим трансом и впихиванием 45-ой? Снижение себестоимости? Увеличение ПВ? Проблемы с поставщиками? Чего мудрить? Делали бы по классической схеме и не осложняли жизнь нам тут. Да и вообще, при таком количестве близнецов, весь ремонт уже должен сводиться к продувке пыли ИМХО. |
Автор: | SuOlVi [ 15-04, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
Добрый вечер.Эпитех АИС-200СА,трёхэтажка.На выходе 8в на хх.Нет никаких всплесков напряжения,ни при вкл.,ни при касании эпектродом.Аппарат явно находится в режиме VRD.Импульсы 35кГц на затворах и напряжение 76 в. на выходе появляются при откидывании разъёма из двух проводов,идущих с выходных гнёзд на верхнюю плату.При касании электродом дуга неустойчива.Аппарат без токового шунта на выходе.Прошу помощи зала. |
Автор: | Smart Bear [ 25-07, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
SuOlVi писал(а): Добрый вечер.Эпитех АИС-200СА,трёхэтажка.На выходе 8в на хх.Нет никаких всплесков напряжения,ни при вкл.,ни при касании эпектродом.Аппарат явно находится в режиме VRD.Импульсы 35кГц на затворах и напряжение 76 в. на выходе появляются при откидывании разъёма из двух проводов,идущих с выходных гнёзд на верхнюю плату.При касании электродом дуга неустойчива.Аппарат без токового шунта на выходе.Прошу помощи зала. Могу посоветовать проверить работу цепи контроля выходного напряжения (R17, R18, Z1) |
Автор: | miramax [ 09-05, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
Напряжение на выходе 70-80В,при касании электрода происходит дуга с последующим залипанием электрода..в низковольтный режим(vrd) не входит.заменил операционники(2tl084,lm324,lm358),заменил 12v стабилитрон на вертикальной плате,проверил регуляторы,тумблеры,проверил реле,и биполярные транзисторы.Нужна схема или же дать направление куда копать..схема в принципе стандартная с другими,но из\за наличия vrd и liftarc есть изменения... |
Автор: | Excite [ 25-05, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА |
Всем привет, аппарат элитеч аис 200са, нет тока на выходе, сам аппарат запускается, напряжение на выходных клеммах 8В, поджига нет. Шима с платы управления нет. подкидывал рабочую ПУ - ноль эмоций, на 3 ноге, которая идёт на 1 ногу 3846 нет положенных 2,5В. А на второй ноге 5,1В есть. Пользовался всем известной "цветной" схемой. Вместо LM358 по схеме на плате стоит TL084. На оптопару приходит 1,6В а на ее выходе 35мВ. схема: https://sun1-92.userapi.com/GZhHLprA34e ... uj-5xA.jpg Помогите добиться открытия шима |
Страница 4 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |