©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 20-04, 12:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25-06, 19:14 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 853
Чего это у вас за принцип такой с дядькой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-06, 20:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
ммм Вы не правы.
Нужно не о частоте думать, а о скважности импульсов при изменении оной. Так 44/45 при большом потреблении будут тужиться из последних сил и перекачивать ток в ключ, чтобы на вдвое более низкой частоте обеспечить выходное напряжение ценой повышенных пульсаций. При этом можно запросто улететь в насыщение сердечника.
Аналогично 42/43 на минимальной нагрузке(вместо 44/45) не могут ужать длительность импульсов до необходимо малой величины из-за вдвое большей частоты повторения импульсов. Из-за ОС начнутся пропуски тактов, схема переходит в пакетный режим работы опять таки с большими пульсациями.
Замена между собой этих пар крайне нежелательна в схемах с изменяющимся потреблением по выходу. Если уж заменить приходится, то нужно сыграть частотой поближе к исходной топологии сердечника СТ. Нужно исходитьиз того, что при поцикловке ни одна из этих мс не работает с Кзап более 50%. Просто мс универсальные- их можно применять и в бустерах, и в чоперах- а там Кзап бывает и повыше 50%.
Это проверялось многократно на факсах и ЭЛТ мониторах, а также разной мелочевке. Все должно быть четко привязано к потребляемым мощностям и индукции сердечника. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-06, 20:49 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-09, 10:50
Сообщения: 179
Откуда: казахстан астана
бп на 3843 и 200 12 12 22
Изображение
Изображение
бп на 2845 и 200 16 16 33
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-06, 21:13 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Спасибо, vasa. Всё логично. В том числе, и соотношение витков вторички с типом ИМС ШИМ.
Опять же, если кто попутает случайно типы ИМС под разные трансы, то особого ничего не случится в работе вспомогательного источника. Мощность там фактически стабильная, а пульсации на электролитах по питанию при работе сварочного инвертора не настолько будут влиять на работу источника, тем более там есть защиты в БУ от не нормального питания микросхем ( насколько помню ).
Всё - ИМХО.
Но, по-хорошему, надо проверять при понижении питания работоспособность вспомогательного источника, если что-то мутится с подменами микросхем или с трансами.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-06, 09:20 
спорить не буду, так как по большому счету вы все правы, хотя если посмотреть с другой стороны,- количество энергии запасается в зазоре обратнохода, и все что запаслось должно отдаться или в нагрузку, или на банку. но так как это не мост, и не фиксер, то только в нагрузку. зазоры одинаковые так как сердешные одинаковые, количество витков первички тоже одинаковое(поэтому насыщение не грозит), поэтому ,....- не думаю что всё так сурьёзно.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 26-06, 10:14 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
ммм, поддержу Вас в том, что аргументы об якобы насыщении магнитопровода при изменении режима - не сильно весомые, т.к. индуктивность 200 витков даже без магнитопровода буде более 100 мкГн, посему связке 384х-Ключ эта индуктивность безвредна в любом состоянии магнитопровода, когда он феррит или когда он древесина - побоку.
З.Ы. Позвольте, Вас немного поправлю, энергия обратнохода заключена в магнитопроводе выполненном с зазором, а не в зазоре как таковом.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-06, 10:45 
Alex Thorn Абсолютно верно, но для лучшего понимания массами(не вдаваясь в теорию) , величина энергии запасённая в магнитопроводе пропорциональна зазору, т.е. чем больше зазор,- тем больше запасенной энерхии, или для упрощения понимания (о чём идёт речь), энергия запасённая в зазоре.
Но это как-бы доморощённый сленг и на скорость не влияет :D


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 26-06, 12:27 
А все таки как прально (я чет-то призадумался, смуту посеял Алекс в моцке моём)
Alex Thorn писал(а):
.... энергия обратнохода заключена в магнитопроводе выполненном с зазором, а не в зазоре как таковом.
или все таки энергии накапливается в магнитном потоке внутри воздушного зазора, или другими словами в зазоре. :blush:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 26-06, 12:40 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
ммм писал(а):
.... (я чет-то призадумался, смуту посеял Алекс в моцке моём)

Не сеял я эту смуту в Вашем моцке, она там всегда была всилу уё.....щности изложения этого момента в литературе. Наличие зазора приводит к возникновению так называемого "размагничивающего" поля, различного кстати для сердечников отличной друг от друга определённой геометрии и с разным расположением зазора ( зазоров ) относительно обмотки в том числе, которое в свою очередь "изменяет" результирующие свойства ( если можно так выразиться ) магнитопровода, как бы в процессе роста индукции размагничивает пытающийся намагничиваться материал ( феррит ). Поэтому все нормальные вменяемые трансы для ОХП - результат компромисса, борьба за энергию, равновесие снижающейся индуктивности при возможности увеличить рабочий ток в индукторе ( из-за изменения свойств магнитопровода при наличии зазора ).
Для возможной критики , подчёркиваю - всё ИМХО.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-06, 12:54 
да... захожу в дебри своего сомнения, или все таки ГДЕ заключена енергия в зазоре магнитного потока, или
Alex Thorn писал(а):
заключена в магнитопроводе выполненном с зазором

зы
без пузыря и не разобраться :drinks:, хотя,.... какая разница, хде она там заключена. Я знаю. Нужно провести голосование и простым большинством.... :lol: , как в демократическом государстве, правда оно уже к
Цитата:
помогите опознать микросхему U1 ELITECH АИС 200СА
отношения не имеет


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 30-06, 04:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 22-06, 11:20
Сообщения: 8
Спасибо спецам за очень интересную теоретическую часть вопроса! Отдельное спасибо vasa за наглядный пример с трансом! :frends:

Выходит, что 45-ой место в этом аппарате прописано.

Пока нормально работает на 42-ой микрухе. Немного греется транс, три по 100 КОм резистора с 310V питания ШИМ и первички, которые по 2-5W, а также транзисторы в первичке/вторичке. Не знаю, есть ли смысл радиатор вешать на транзюк в первичке или это его нормальный режим работы здесь?

Воткну попозже 45-ую, посмотрю, как оно поедет, а то настораживает, почему второй раз в этом же месте "рвётся"))

Alex Thorn писал(а):
Опять же, если кто попутает случайно типы ИМС под разные трансы, то особого ничего не случится в работе вспомогательного источника. Мощность там фактически стабильная, а пульсации на электролитах по питанию при работе сварочного инвертора не настолько будут влиять на работу источника, тем более там есть защиты в БУ от не нормального питания микросхем ( насколько помню ).
Если, грубо говоря, "на скорость не влияет", то интересно, чего же они мудрят тогда с этим трансом и впихиванием 45-ой?

Снижение себестоимости? Увеличение ПВ? Проблемы с поставщиками?

Чего мудрить? Делали бы по классической схеме и не осложняли жизнь нам тут. Да и вообще, при таком количестве близнецов, весь ремонт уже должен сводиться к продувке пыли ИМХО. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-04, 22:31 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-10, 08:06
Сообщения: 173
Добрый вечер.Эпитех АИС-200СА,трёхэтажка.На выходе 8в на хх.Нет никаких всплесков напряжения,ни при вкл.,ни при касании эпектродом.Аппарат явно находится в режиме VRD.Импульсы 35кГц на затворах и напряжение 76 в. на выходе появляются при откидывании разъёма из двух проводов,идущих с выходных гнёзд на верхнюю плату.При касании электродом дуга неустойчива.Аппарат без токового шунта на выходе.Прошу помощи зала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-07, 11:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 24-07, 18:17
Сообщения: 1
SuOlVi писал(а):
Добрый вечер.Эпитех АИС-200СА,трёхэтажка.На выходе 8в на хх.Нет никаких всплесков напряжения,ни при вкл.,ни при касании эпектродом.Аппарат явно находится в режиме VRD.Импульсы 35кГц на затворах и напряжение 76 в. на выходе появляются при откидывании разъёма из двух проводов,идущих с выходных гнёзд на верхнюю плату.При касании электродом дуга неустойчива.Аппарат без токового шунта на выходе.Прошу помощи зала.


Могу посоветовать проверить работу цепи контроля выходного напряжения (R17, R18, Z1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-05, 13:10 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 13-03, 01:36
Сообщения: 64
Откуда: цфо
Напряжение на выходе 70-80В,при касании электрода происходит дуга с последующим залипанием электрода..в низковольтный режим(vrd) не входит.заменил операционники(2tl084,lm324,lm358),заменил 12v стабилитрон на вертикальной плате,проверил регуляторы,тумблеры,проверил реле,и биполярные транзисторы.Нужна схема или же дать направление куда копать..схема в принципе стандартная с другими,но из\за наличия vrd и liftarc есть изменения...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-05, 18:29 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21-05, 17:15
Сообщения: 7
Всем привет, аппарат элитеч аис 200са, нет тока на выходе, сам аппарат запускается, напряжение на выходных клеммах 8В, поджига нет.
Шима с платы управления нет. подкидывал рабочую ПУ - ноль эмоций, на 3 ноге, которая идёт на 1 ногу 3846 нет положенных 2,5В. А на второй ноге 5,1В есть.
Пользовался всем известной "цветной" схемой. Вместо LM358 по схеме на плате стоит TL084.
На оптопару приходит 1,6В а на ее выходе 35мВ.
схема: https://sun1-92.userapi.com/GZhHLprA34e ... uj-5xA.jpg
Помогите добиться открытия шима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru