©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 14-11, 01:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 20-06, 20:19 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
Типа такого...
Изображение -это 6мм
Диаметры:3,4,5,6.
Куски небольшие т.к являются отходами от нагревателей электротермических закалочных печей.
:prankster:

_________________
Как хорошо зайца мясом не корми, всё равно он на капустное поле сбежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 20-06, 23:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Хочу обратить внимание желающих!
При настройке инвертора нарвался на неприятность и описываю ее.
Нагрузкой разделенно- разнесенного была подобная спираль, но из плоской нихромовой шины с намоткой на ребре- балласт от троллейбусов. И оказалось в итоге, что ок 20-ти витков этой спирали (0,13 Ом) имели индуктивность ок 7мкГн. При индуктивности дросселя 8мкГн и подводящих кабелей 6мкГн получил забавный сигнал тока в цепи нагрузки и евонное ограничение. Т.е. применяя спиральную нагрузку не забывайте о очень немалой индуктивности оной.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 00:10 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3914
Ломакин писал(а):
И оказалось в итоге, что ок 20-ти витков этой спирали (0,13 Ом) имели индуктивность ок 7мкГн.

Вы считали индуктивность ? или это результат измерений.
( тоже обращаю внимание, и ещё сопротивление зависит от не постоянного тока в том числе )

_________________
Истина есть адекватное отображение действительности в сознании.
Никакие определения, теории и обозначения не есть самою истиною, ибо истина сама определяет реальное бытие и действительность.


Последний раз редактировалось Alex Thorn 21-06, 00:24, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 00:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9268
Откуда: Саратов
Перемотать в бифиляр.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 00:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn писал(а):
Вы считали индуктивность ? или это результат измерений

Результат измерений. Что толку считать, когда у такой штуковины переменный шаг витков получается на деле. Но при желании посчитать- 20вит, диаметр витка-80мм. Шаг примерно3-4мм. Когда вставил вмодель- аж протащился... :blush:
Трибун писал(а):
Перемотать в бифиляр.

Нихром, особенно после сугреву очень жесткий. Жестче чем Ст3 например. очень плохо гнется, лопается сразу же, особенно кристализаванный после нескольких длительных перегревов до красна- тот как стекло... Мне такой и достался. А шина- 1,5х10мм. Так что ни согнуть, ни перегнуть, ни перемотать его невозможно.
Я просто обращаю внимание на особенность нихрома и неприменимость спиральных нагрузок. И если тот материал, что предлагает sser грел печку, то с ним вряд-ли что-то можно сделать. Только для бодиков... :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Последний раз редактировалось Ломакин 21-06, 00:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 00:42 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3914
Ломакин, около 14 мкГн . Ещё раз обращаю внимание, что индуктивность немного зависит от частоты пульсаций тока в балласте, а сопротивление очень сильно зависит от частоты пульсаций тока.

_________________
Истина есть адекватное отображение действительности в сознании.
Никакие определения, теории и обозначения не есть самою истиною, ибо истина сама определяет реальное бытие и действительность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 00:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Да прохавал я это уже...
Я ж потому и обращаю внимание на такие вилы! Ведь нагрузку цепляешь как- то не сильно задумываясь о ее индуктивности- вродь как на выходе уже постоянный ток... А тут то и вылазит козья морда! :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 01:19 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 493
Откуда: Петербург
Ломакин писал(а):
Нихром, особенно после сугреву очень жесткий. Жестче чем Ст3 например. очень плохо гнется, лопается сразу же, особенно кристализаванный после нескольких длительных перегревов до красна- тот как стекло... Мне такой и достался. А шина- 1,5х10мм. Так что ни согнуть, ни перегнуть, ни перемотать его невозможно.
Я просто обращаю внимание на особенность нихрома и неприменимость спиральных нагрузок.

Это описание подходит не для нихрома, а для фехрали.
Магнитится ли шина ?

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 01:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
НЕХ писал(а):
Магнитится ли шина

Да, но слабо.
Когда-то был связан с выращиванием кристаллов ГГГ. Нагреватели в малых печах помнится из нихрома были. Перемотке не подлежали именно из-за хрупкости после перекала. Хотя возможно и ошибаюсь, и это был фехраль. Расплав до 1100 С доводили.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 06:01 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
Измерил индуктивность этой спирали ,что на фото , получилось 14мкГн(прибор DM4070) , для наладки сварочных использую 1/3 этой спирали это где-то 3-4мкГн .
А теперь измерьте сами индуктивность сварочных проводов....это где-то 2 метра в диаметре, и у Вас получится тот же Генри.
:prankster:
ПС : А некоторые сварщики массу бросят на шину заземления и варят по всему цеху...,одному богу известно сколько там индуктивность...

_________________
Как хорошо зайца мясом не корми, всё равно он на капустное поле сбежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 08:51 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 493
Откуда: Петербург
Нихром не магнитится
http://www.nichrom-fehral.ru/info.html

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 10:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9268
Откуда: Саратов
sser писал(а):
получилось 14мкГн(прибор DM4070) , для наладки сварочных использую 1/3 этой спирали это где-то 3-4мкГн .
1/3 от спирали в 14мкГн дает 1/9 индуктивности, т.е. 1,6мкГн. Теоретицски :D
Нихром - не нихром. У меня из бухты проволока, диаметр около 3,5 и с двух сторон как бы прокатанная (плоские поверхности) - от перекалов пластичность не меняется, не магнитится, бирки не было, но все знали, что это был :blush: нихром. Спер :prankster:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 10:16 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3914
sser писал(а):
Измерил индуктивность этой спирали ,что на фото , получилось 14мкГн(прибор DM4070

Трибун писал(а):
1/3 от спирали в 14мкГн дает 1/9 индуктивности, т.е. 1,6мкГн. Теоретицски

И я добавлю, расчётная индуктивность такой спиральки около 30 мкГн. ( по виду на фото, плюс-минус от размеров результат )

_________________
Истина есть адекватное отображение действительности в сознании.
Никакие определения, теории и обозначения не есть самою истиною, ибо истина сама определяет реальное бытие и действительность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 10:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
sser писал(а):
это где-то 2 метра в диаметре, и у Вас получится тот же Генри.

Индуктивность подвода- это дополнительный дроссель, т.е. плюс. А индуктивность нагрузки- это совсем даже минус. Это активное сопротивление плюс индуктивность, которая образует с дросселем и индуктивностью подвода индуктивный делитель. Вот тут и возникает вопрос- а что собственно измерять будем? Т.е. напряжение на скопе- ступеньки. И как правильно написал АТ- комплексное сопротивление нагрузки уже далеко от активного.
НЕХ писал(а):
Нихром не магнитится

Спасибо! Значит ошибаюсь по материалу. :blush: Когда дают "нихром", то как-то не сильно озабочивался достоверностью. К тому же из таблицы видно, что на 1100 С нихром не пойдет, а вот фехраль- вполне. Значит и в печках и в троллейбусах фехраль...
Но писал о принципе в применении спиральной нагрузки. Конечно, если у sser нихром, а не фехраль, то можно и перемотать бифилярно. Собственно в этом и цель предупреждения. Ну да теперь для меня это уже проехано. :D
П.с. Мой измеритель индуктивности- самопал кооперативный- меряет весьма точно- сверял по тарированным индуктивностям. Точность выше 10%. Его особенность- меняет частоту в зависимости от диапазона(выбирается автоматически) и номинала и плавает в рамках 50-250кГц. Совпадение с моделью свичкада вообще единицы процента.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому надо нихром!
СообщениеДобавлено: 21-06, 10:33 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3914
Ломакин писал(а):
П.с. Мой измеритель индуктивности- самопал кооперативный- меряет весьма точно- сверял по тарированным индуктивностям. Точность выше 10%. Его особенность- меняет частоту в зависимости от диапазона(выбирается автоматически) и номинала и плавает в рамках 50-250кГц. Совпадение с моделью свичкада вообще единицы процента.

Исключено. Точность расчёта такой простой катушки в любом случае выше. Даже обсуждению не подлежит.

_________________
Истина есть адекватное отображение действительности в сознании.
Никакие определения, теории и обозначения не есть самою истиною, ибо истина сама определяет реальное бытие и действительность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles peredayka ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru