Power Electronics :: Просмотр темы - Модулятор для САИ-200

Спасибо модераторам,что переместили вопрос в отдельную тему, и еще и сделали ссылку на схему САИ200! Сам я как-то прошляпил этот вопрос :live-14:

.
Валентин Яковлевич, может вы посоветуете? Будет ли работать именно этот модулятор совместно с сварочником саи, либо требуется изменение в схеме,либо же нужна Другая схема?
Если Ваша схема должна подойти, то как её подключать, в какие точки подпаиваться?

Если я встрою пульт в сам ящик сварки, нужна ли будет релюшка?

Ваш эскиз схемы, чуток мне как-то не прикладывается к схеме САИ200

И правильно ли мне показалось, что модулятор построен "вокруг" резистора регулятора тока сварки, то есть как-бы имитируется его быстрое-быстрое вращение?

Не будет ли схеме САИ200 "плохо" от таких режимов работы? Вроде бы, источник RytmArc (если я правильно читал журнал "Радио") однотактник, а САИ- нет?

И,соответственно, схему ДУ можно ли применить без переделки?

И каковы требования к питанию 24в, по току и стабильности?

"А пульт есть готовый или предпологается его самостоятельная сборка?"

Цитата:

"А пульт есть готовый или предпологается его самостоятельная сборка?"

Да, предполагается сборка, так как варю не профессионально, но требуется "пульсирующий" режим.

В этом случае можно придумать что-то и попроще. Однако пульт хорош тем, что его можно расположить прямо на рабочем месте и оперативно регулировать режим сварки. Если же всё расположить в самом источнике, то тогда придётся держать его на расстоянии вытянутой руки или регулярно совершать пробежки...

Что имеется ввиду,придумать попроще? Упрощение схемы или урезание функциональности?

Я бы мечтал,чтобы еще и добавить изменение частоты следования импульсов, например 5-1500Гц.

Кстати, на какой частоте работает данный модулятор?
Возможно,я невнимательно читал описание Пульта.

Либо описанный пульт нестабильно держит настройки?

Цитата:

"А пульт есть готовый или предпологается его самостоятельная сборка?"

Да, предполагается сборка, так как варю не профессионально, но требуется "пульсирующий" режим. Работа в основном по тонкостенной трубе... на малом токе у меня получается больше шлака, чем шва, а на увеличенных токах- дуга тянется за электродом очень далеко если варю "прихватками", а если пытаюсь вести сплошным швом, то получается прожог. Очень утомительно.

Тема стара, но все таки - у меня есть клон саи 200 .... С электродом зазоры всегда разные, углы разные и нужно рукой делать пульс.

Добавку фоток прямо в пост не нашёл..., а размещать где-то - сейчас нет времени... :smoon:

Автор:	KostyaLopatkin [ 24-07, 18:31 ]
Заголовок сообщения:	Модулятор для САИ-200
Извините, что не совсем по теме и не начал новый топик, но мне показалось, что тема получилась бы на пару строк... Вопрос, собственно... Как подключить к инвертору-близнецу САИ-200, модулятор, поставляемого в комплекте с источником RytmArc, и выложенный в схемах ? К каким точкам схемы САИ200 подключать какие выходы модулятора? Или нужно придумывать СВОЮ схему, то какую? И схема с описанием- чтобы долго не искать, кто сможет ответить http://valvolodin.narod.ru/schems1/modulator.pdf

Автор:	KostyaLopatkin [ 25-07, 20:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
Спасибо модераторам,что переместили вопрос в отдельную тему, и еще и сделали ссылку на схему САИ200! Сам я как-то прошляпил этот вопрос . Валентин Яковлевич, может вы посоветуете? Будет ли работать именно этот модулятор совместно с сварочником саи, либо требуется изменение в схеме,либо же нужна Другая схема? Если Ваша схема должна подойти, то как её подключать, в какие точки подпаиваться?

Автор:	valvol [ 26-07, 00:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
KostyaLopatkin писал(а): Спасибо модераторам,что переместили вопрос в отдельную тему, и еще и сделали ссылку на схему САИ200! Сам я как-то прошляпил этот вопрос . Валентин Яковлевич, может вы посоветуете? Будет ли работать именно этот модулятор совместно с сварочником саи, либо требуется изменение в схеме,либо же нужна Другая схема? Если Ваша схема должна подойти, то как её подключать, в какие точки подпаиваться? По идее должен работать. Чуть позже постараюсь набросать возможную схему подключения.

Автор:	valvol [ 27-07, 01:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
Основная проблема в том, что для пульта требуется два напряжения питания: +24В и -24В. Первое напряжение в САИ есть, а вот второе надо как-то сделать. На скане для этой цели предлагается узел параметрического стабилизатора (обведён кружком), подключаемый к вторичной обмотке FlyBack трансформатора и состоящий из диода FR104, резистора 1 кОм, мощного стабилитрона на 24В и конденсатора 100мкФ. Переключение между внутренним потенциометром и потенциометром пульта осуществляется при помощи реле на 24В, имеющего два перекидывающих контакта. Внутри разъёма пульта есть перемычка, которая, при его включении, замыкает цепь питания реле.

Автор:	KostyaLopatkin [ 27-07, 02:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
Премного благодарен вам. Идея понятна,хочу прояснить некоторые моменты. Если я встрою пульт в сам ящик сварки, нужна ли будет релюшка? Ваш эскиз схемы, чуток мне как-то не прикладывается к схеме САИ200, с Вашего сайта- или я не соображу чего, или требуется изменить номиналы деталей, расположенных на плате сварочного аппарата, соответственно рисунка? И правильно ли мне показалось, что модулятор построен "вокруг" резистора регулятора тока сварки, то есть как-бы имитируется его быстрое-быстрое вращение? Не будет ли схеме САИ200 "плохо" от таких режимов работы? Вроде бы, источник RytmArc (если я правильно читал журнал "Радио") однотактник, а САИ- нет? И,соответственно, схему ДУ можно ли применить без переделки? И каковы требования к питанию 24в, по току и стабильности? Спасибо.

Power Electronics http://valvol.ru/

Модулятор для САИ-200 http://valvol.ru/topic2024.html	Страница 1 из 2

Автор:	valvol [ 27-07, 11:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
KostyaLopatkin писал(а): Если я встрою пульт в сам ящик сварки, нужна ли будет релюшка? Релюшка нужна для отключения/включения собственного потенциометра сварочника. Если в дальнейшем он не будет использоваться вообще, то можно обойтись и без релюшки. KostyaLopatkin писал(а): Ваш эскиз схемы, чуток мне как-то не прикладывается к схеме САИ200 Позиционные обозначения элементов на эскизе указаны в соответствии со схемой, опубликованной в книге Как отремонтировать сварочные аппараты своими руками, Издательство Наука и Техника, 2011 год. Схема с сайта абсолютно такая же, но отличается позиционными обозначениями (не обращайте на них внимание). KostyaLopatkin писал(а): И правильно ли мне показалось, что модулятор построен "вокруг" резистора регулятора тока сварки, то есть как-бы имитируется его быстрое-быстрое вращение? Именно так KostyaLopatkin писал(а): Не будет ли схеме САИ200 "плохо" от таких режимов работы? Вроде бы, источник RytmArc (если я правильно читал журнал "Радио") однотактник, а САИ- нет? По идее, сварочный источник не должен выходить из строя от того, что пользователь будет вращать регулятор тока на его передней панели :) KostyaLopatkin писал(а): И,соответственно, схему ДУ можно ли применить без переделки? Вроде как должен работать. А пульт есть готовый или предпологается его самостоятельная сборка? KostyaLopatkin писал(а): И каковы требования к питанию 24в, по току и стабильности? В пульте есть свои стабилизаторы. Поэтому внешние напряжения могут меняться в достаточно широком диапазоне 20...30В. Потребляет пульт не более 10мА

Автор:	KostyaLopatkin [ 27-07, 21:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
Цитата: "А пульт есть готовый или предпологается его самостоятельная сборка?" Да, предполагается сборка, так как варю не профессионально, но требуется "пульсирующий" режим. Работа в основном по тонкостенной трубе... на малом токе у меня получается больше шлака, чем шва, а на увеличенных токах- дуга тянется за электродом очень далеко если варю "прихватками", а если пытаюсь вести сплошным швом, то получается прожог. Очень утомительно.

Автор:	valvol [ 27-07, 21:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
KostyaLopatkin писал(а): Цитата: "А пульт есть готовый или предпологается его самостоятельная сборка?" Да, предполагается сборка, так как варю не профессионально, но требуется "пульсирующий" режим. В этом случае можно придумать что-то и попроще. Однако пульт хорош тем, что его можно расположить прямо на рабочем месте и оперативно регулировать режим сварки. Если же всё расположить в самом источнике, то тогда придётся держать его на расстоянии вытянутой руки или регулярно совершать пробежки...

Автор:	KostyaLopatkin [ 28-07, 01:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
valvol писал(а): В этом случае можно придумать что-то и попроще. Однако пульт хорош тем, что его можно расположить прямо на рабочем месте и оперативно регулировать режим сварки. Если же всё расположить в самом источнике, то тогда придётся держать его на расстоянии вытянутой руки или регулярно совершать пробежки... Что имеется ввиду,придумать попроще? Упрощение схемы или урезание функциональности? Я бы мечтал,чтобы еще и добавить изменение частоты следования импульсов, например 5-1500Гц. Кстати, на какой частоте работает данный модулятор? Возможно,я невнимательно читал описание Пульта. Касаемо совершения пробежек... При отлаженной технологии сварочных работ и разделении операций по постам, так уж ли необходима мгновенная оперативность в регулировании режимов? Настроил, и работай, пока не запустят новую серию изделий? Либо описанный пульт нестабильно держит настройки? И потому его требуется постоянно иметь при себе, для подстройки?

Автор:	valvol [ 28-07, 03:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
KostyaLopatkin писал(а): Что имеется ввиду,придумать попроще? Упрощение схемы или урезание функциональности? Упрощение практически всегда связано с урезанием функциональности. KostyaLopatkin писал(а): Я бы мечтал,чтобы еще и добавить изменение частоты следования импульсов, например 5-1500Гц. Выше 10Гц модуляция не имеет смысла. KostyaLopatkin писал(а): Кстати, на какой частоте работает данный модулятор? Возможно,я невнимательно читал описание Пульта. Похоже, что не читали вообще KostyaLopatkin писал(а): Либо описанный пульт нестабильно держит настройки? Пульт на много стабильнее самих сварочных процессов. А вот последние зависят от многих факторов. И поэтому производитель сделал пульт выносным. PS. Когда-то раньше делал SPICE модели САИ-200. Скорей всего, будет очень полезной для имитации работы модулятора.

Автор:	staska [ 23-09, 18:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
KostyaLopatkin писал(а): Цитата: "А пульт есть готовый или предпологается его самостоятельная сборка?" Да, предполагается сборка, так как варю не профессионально, но требуется "пульсирующий" режим. Работа в основном по тонкостенной трубе... на малом токе у меня получается больше шлака, чем шва, а на увеличенных токах- дуга тянется за электродом очень далеко если варю "прихватками", а если пытаюсь вести сплошным швом, то получается прожог. Очень утомительно. Тема стара, но все таки - у меня есть клон саи 200 с функцией аргоно-дуговой сварки. Настройки те же. Пробовал приколхозить данный режим и при работе обычным электродом - но оно там не нужно. Для тига - да, необходима. С электродом зазоры всегда разные, углы разные и нужно рукой делать пульс.

Автор:	KostyaLopatkin [ 25-11, 13:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
staska писал(а): Тема стара, но все таки - у меня есть клон саи 200 .... С электродом зазоры всегда разные, углы разные и нужно рукой делать пульс. Имеется в виду, что просто кнопкой вкл дуга- выкл дуга, или верчение крутушки установка тока? Если просто клевать электродом, на повышенном токе, то у меня тянется длинная дуга и таки часто прожигает тонкий металл, а если на малом токе, то вместо сварки металла, получаю отдельные большие капли металла,склеенного шлаком и окалиной.

Автор:	roman-uhf [ 15-09, 09:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
Схема этого пульта "годная", но не рабочая. Пришлось подробно разбираться и поправить в нескольких местах. После преодоления всех косяков, она была смонтирована внутрь инвертора Днипро - 200DP и проверена в деле... лепотааааа... Добавляю фотки и схему с поправками и комментами. Особо приятно было варить внутренний шов в профиле, где на отрыв работать некуда, а раньше дуга тянулась... . Теперь шикарно - отрыв дуги в фазе базового тока - моментально и чисто. Шовчик - загляденье. И провар хороший - есть время на провар и можно не спешить убегать от перегрева и прожога. Схема доработана по условию достаточности для хорошей работы. Хотя если бы делать было нефиг - там есть пространство для "академического" подхода... Добавку фоток прямо в пост не нашёл..., а размещать где-то - сейчас нет времени...

Автор:	valvol [ 15-09, 10:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
roman-uhf писал(а): Добавку фоток прямо в пост не нашёл..., а размещать где-то - сейчас нет времени... Читайте тему Размещаем рисунок, пишем в личку.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	roman-uhf [ 15-09, 16:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модулятор для САИ-200
Картинки: