©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 24-04, 17:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 03-02, 16:00 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-10, 08:06
Сообщения: 173
C 8 ноги постепенно исчезает 5в.,как выяснилось через открытый транзистор s8050 в её цепи,он открывается при подаче питания 25.Но я подавал 12 вольт на выход стабилизатора,при этом почему то на входе стабилизатора присутствует 10в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 03-02, 18:27 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 03-11, 20:35
Сообщения: 2
Посмотри тиристор, последнее время часто сталкиваюсь с таким дефектом, в большинстве случаев оказывается дохлый тиристор, хоть и звонится нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 03-02, 18:49 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1366
Откуда: Украина, Киев
SuOlVi
На ноге 16 м/сх 3525 всегда стабильно должно быть +5В (Vref), вне зависимости от исправности тиристора или 8050. Если оно (Vref) просаживается, и синхронно с этим "сужается" ШИМ 3525, то замена 3525 - эту неисправность вылечит. Редко этот ШИМ вылетает, но бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 03-02, 19:06 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-10, 08:06
Сообщения: 173
Оказывается ещё 25в. не приходит на вертикальную плату.Я подавал 25 в.непосредственно на вход стабилизатора,надо было до диодов.Завтра посмотрю.Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 03-02, 19:18 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1366
Откуда: Украина, Киев
Если Вы смотрите выход ШИМа на 11 и 14 ножках 3525, то независимо, приходит +25В на вертикальную плату или нет, выход Вы должны видеть. Сама 3525 запитана от +12В после стаба. При этом Vref никуда деваться не должен - это внутренний (в 3525) стабилизатор опорного напряжения +5В. Вот если этих +5В не будет - то выхода ШИМа Вы никогда не увидите. Всего 3 условия по ШИМ в этом аппарате:
1. +12В на ноге 15 ШИМа 3525
2. +5В на ноге 16 ШИМа 3525
3. Исправность резистора 51 Ом между ножками 15 и 13. Через этот резистор запитывается выходной (внутренний в 3525) оконечный усилитель. А с него сигнал уже пошел на ножки 11 и 14.
И последнее, часто от точки, куда Вы подавали +25В и до вертикальной платы, где то стоит (прячется) резистор около 2 Ом. Часто в обрыве. Поэтому +25В могли и не увидеть на вертикальной плате.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 03-02, 20:24 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-10, 08:06
Сообщения: 173
На 16 ноге у меня 5в. присутствует.Пропадает 5в.с 8 ноги и одновременно с этим сужаются и исчезают импульсы с выходов.Пои откидывании транзистора,у которого коллектор соединён с 8 ногой,5в. на ней стабильны и соответственно стабильны импульсы на выходах.Поэтому и танцую вокруг управления этим транзистором.На его базе присутствуют 0,5в.,т.е он открыт.Этим напряжением управляет транзистор,коллектор которого соединён с базой управляемого транзистора.Так вот на базе этого транзистора 0в.Проверил стаб. 15в,все резюки в цепи базы,откидывал диод,идущий на тиристор.Потом увидел,что нет 25в.Вопрос откуда тогда полвольта на базе управляемого резистора.Короче запутался.Тут ещё на выходе стабилизатора 12в.появляется периодически напряжение входа,т.е 25в.,пока не дащь ему остыть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 03-02, 21:31 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1366
Откуда: Украина, Киев
Если греется стаб 12В, то это непорядок. Где то что то подсаживает это напряжение. Отсюда и танцы с бубном. А подсаживать может один из транзисторов 8050 или стабилитроны 15В рядом с ними , те что по 11 или 14 ноге ШИМ, те что перед IRFZ24N, IRF9Z24N. Неисправный стабилитрон вычисляется замером напруги на нем, транзистор - прозвонкой. А перед этим померять напругу (ничего пока не выпаивая) можно между корпусом 7812 и корпусами IRFZ24N, IRF9Z24N. Это между средними выводами. Должно быть около 14,5- 16В. Если это не выполняется - косяк точно там. А на 8 ноге ШИМа должно быть около 4,7В. А там дорога короткая - 2шт стаба на 15В и 8,2В, 2шт транзистора 8050, MCR100-6 и диод 4148. Я бы начал со стаба 15В. Тупо заменить. Если нет результата - выкинуть MCR100-6, потом заменить 4148, потом выкинуть 8050, тот что ближе к стабу 15В. Вот в такой последовательности - и наткнетесь на результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 04-02, 12:23 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-10, 08:06
Сообщения: 173
Добрый день.Ещё раз.Схему не могу загрузить,только ссылку-http://www.chipmaker.ru/files/file/9871/.При откидывании Q4 с 8 ноги импульсы на 11 и 14 ногах есть и не пропадают.При впаянном транзисторе при подаче 12в. импульсы на выходе появляются и через секунд 15 сужаются и исчезают.Одновременно с этим напряжение на 8 ноге постепенно уменьшается с 5 в до 0.Как только откидываю резистор r23 22кОм в цепи подачи питания на базу импульсы опять появляются.Причём в точке +25в всего 0,5 вольта.Голова уже кругом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 04-02, 19:49 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 03-11, 20:35
Сообщения: 2
У тебя что родной блок питания тоже дохлый? Если нет то зачем ты подаеш от другого источника питание, это одно.
Вторе, если в точке где должно быть 25 вольт у тебя всего 0.5 вольт, то что трудно прозвонить цепь на целостность, у тебяже схемка под рукой. Разорви перемычку X25V (По твоей схеме) и ковыряй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 04-02, 23:05 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-10, 08:06
Сообщения: 173
Мой блок питания отличается от схемного.На моём вход стабилизатора отделён от +25в. диодом,а я подавал внешние 25в. именно на вход и на управу соответственно оно не поступало.Когда подал до диодов импульсы появились и не пропадают.Но со штатным питанием проблема не ушла-аппарат стоит в защите на ХХ.,горит красный светодиод на лицевой панели и на плате.Импульсы соответственно с микры отсутствуют.Силовые транзюки и диоды в норме,проверил в первую очередь,термодатчик в штатном разрыве,питание 12 и 25в. на месте,поэтому и полез ковырять управу.Явно отрабатывает защита по току через тиристор,потому как при откидывании разъёма на трансы светодиоды гаснут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 05-02, 10:18 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-10, 08:06
Сообщения: 173
Один из 4-х трансформаторов оказался битый.Не подскажете как отразится на работу откидывание одного трансформатора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 05-02, 10:39 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1366
Откуда: Украина, Киев
Будет пропорционально меньше максимальный сварочный ток. Допустим:4 танса=200Ампер, значит 200/4=50Ампер -один транс, умножаем на три и получаем 150 Ампер. Упрощенно так.
Из опыта:аппарат с 3-мя шт трансов на заводе настраивается на 180 А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 05-02, 10:55 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-10, 08:06
Сообщения: 173
Cпасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 11-03, 00:45 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 17:21
Сообщения: 98
Откуда: Украина
Не буду плодить тем ...
Трёхфазник Элим-Украина ЗИМТ-250 ... трёхэтажка ... с однофазником отличия только в блоке питания ....

IGBT - 20 кристалов K3878 (TOSHIBA) ... по 5 в каждом плече ...
один из них в пробое ...

вопрос к спецам -
менять все 20 шт ?
менять плечо - 5 шт ?
или менять только уставшего товарища ?...

насколько большой разброс в параметрах от партии к партии у этих экземпляров и насколько критично менять только 1 шт ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор ARC-160
СообщениеДобавлено: 11-03, 01:47 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1366
Откуда: Украина, Киев
Логично поменять транзисторы в двух, одновременно работающих, плечах. Но это 10 шт транзисторов в Вашем случае. Не экономно. В трехэтажках я менял, при такой неисправности, лишь только транзисторы в одном битом плече - в Вашем случае это 5 шт транзисторов. Это допустимо, на мой взгляд, и возвратов по этому поводу у меня не было. Да и оставшиеся транзисторы пригодятся при следующих ремонтах (оставшиеся 4 шт). Менять только покалеченного товарища - может повезет, а может и намного дороже выйдет. Решение Ваше. Ну и не забудьте про драйвера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru