©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 26-03, 03:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05-06, 16:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9066
Откуда: Саратов
Когда то этим плотно интересовался. Мостовой способ выделения сразу отмел - баланс в условиях больших токов и в широком диапазоне частот вызвал сомнения. Кроме того, нелинейная зависимость взаимодействия поля зазора с катушкой не даст сигнал адекватный мех. смещениям.
Делал экспериментальную АС с ЭМОС с емкостным датчиком смещения. Я тут давал с раздел Статьи (кажется) измеритель емкости, способный работать с долями пФ на длинном кабеле - его использовал.
Два потенциальных дисковых электрода были размещены на станине головки, позади диффузора диаметрально противоположно, симметрично. Электроды взаимодействовали с "замыкающей" перемычкой из фольги, наклеенной на диффузор - два "пятака" с перемычкой в виде дуги вокруг магнитной системы. Обработка сигнала смещения в виде цепи дифференциаторов - скорость, ускорение, смотря что требовалось. Сигнал был хороший, устойчивый, но зашумлен мех. резонанасами системы крепления электродов, они были вне требуемой полосы и отсекались.
Интересовало именно получение сигнала, а вот чтобы я осуществил ОС, такое не запомнилось.
Видимо сегодня все легко осуществить готовыми датчиками ускорения.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-06, 17:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7164
Откуда: Burbach
Трибун писал(а):
Интересовало именно получение сигнала, а вот чтобы я осуществил ОС, такое не запомнилось.

Я тоже, к сожалению, не в курсе современных достижений в этой области. Но судя по всему ЭМОС до сих пор является экзотикой.
С акселерометром народ экспериментирует, но похоже задача не из простых.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-06, 01:31 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 83
Откуда: Лысково НН обл.
Насколько корректно будет использовать в качестве эквивалента динамика индуктивность, в свойства которой внести сопротивление и ёмкость?
Будут эти ёмкость и сопротивление распределёнными на всю длину нагрузки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-06, 10:15 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 586
Вот эквивалент динамика, R1-это активное сопротивление обмотки, индуктивность с ёмкостью образуют эквивалент резонансной частоты, R2-это добротность резонансного контура
Изображение
если память не изменят, то это низкочастотный динамик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-06, 13:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7164
Откуда: Burbach
Joha писал(а):
Вот эквивалент динамика, R1-это активное сопротивление обмотки, индуктивность с ёмкостью образуют эквивалент резонансной частоты, R2-это добротность резонансного контура
Изображение
если память не изменят, то это низкочастотный динамик

В этой модели не хватает индуктивности звуковой катушки (обычно указывается производителем для частоты 1000Гц). Кроме этого следует иметь в виду, что параметры элементов, определяющих резонансную частоту и добротность, должны учитывать акустическое оформление. В принципе замена, при моделировании, активного сопротивления на некий безличный эквивалент ДГ имеет мало смысла. А вот если эквивалент в самом деле отражает реальные параметры головки (в акустическом оформлении), то в этом случае можно, например, оценить демпфирующее действие усилителя. :good:
Нагуглил немного материала, который ИМХО может быть полезен для создания корректной модели ДГ
Вологдин Э.И. КОМПЬЮТЕРНЫЙ ПРАКТИКУМ ПО ЭЛЕКТРОАКУСТИКЕ
http://www.avtozvuk.com/az/2001/04/p70-75.htm
http://reanimator-h.narod.ru/faq_emos.htm
http://obmendoc.ru/files/users/andrey/90/view/322409-322448
http://www.ptc73.ru/ao_parametr.shtml

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-06, 13:24 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 83
Откуда: Лысково НН обл.
Попробовал я смоделировать усилитель с ОООС и обнаружил очень странную петрушку.Токи выходных ламп однонаправлены, хотя должны быть разно. В УСе без ОООС такого нет!. Может я что то не так делаю?
http://savepic.ru/7396838m.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-06, 21:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7164
Откуда: Burbach
тимвал писал(а):
Попробовал я смоделировать усилитель с ОООС и обнаружил очень странную петрушку.Токи выходных ламп однонаправлены, хотя должны быть разно. В УСе без ОООС такого нет!. Может я что то не так делаю?
http://savepic.ru/7396838m.htm

ИМХО общий катодный резистор фазоинвертора не лучшее место для приложения ООС. А то получается, что для одного канала фазоинвертора имеем ООС, а для другого ПОС.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-06, 22:20 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 83
Откуда: Лысково НН обл.
Получается в этом схемном варианте ОООС "приложить" собственно и не к чему. Со второй сеткой фозоинвертора такая же петрушка. :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-06, 10:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7164
Откуда: Burbach
тимвал писал(а):
Получается в этом схемном варианте ОООС "приложить" собственно и не к чему. Со второй сеткой фозоинвертора такая же петрушка. :live-14:

ООС можно подать на сетку первого триода фазоинвертора. Например, подключив нижний конец R12 к части выходной обмотки или с полной обмотки, через делитель напряжения, врезанный между R12 и "землёй". Правда, в этом случае, параметры ООС будут зависеть от импеданса источника входного сигнала.
С другой стороны, можно не заморачиваться с ОООС. Во-первых фазоинвертор уже охвачен локальной ООС через общий катодный резистор триодов U3 и U4. Выходной каскад также можно охватить локальной ООС.
А во-вторых это-же лампы, они и без всякой ООС могут обеспечить вполне приемлемый коэффициент нелинейных искажений. Мне, как говориться, медведь на ухо наступил. Однако миломаны заявляют, что не охваченный ОООС усилитель (в том числе и ламповый) звучит на много приятнее охваченного.
По поводу механизмов возникновения такой разницы можно почитать интересную статью.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-06, 20:45 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 83
Откуда: Лысково НН обл.
Спасибо. Интересная статья. Я как старый меломан разницу слышу определённо.
Валентин Яковлевич в вашем архиве ламп, есть дополнительно zip архивчик с кучкой ламп. Не как не могу их запустить. Вы сами их пробовали? Может я что то не так делаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-06, 21:10 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 323
Откуда: Горловка.
тимвал писал(а):
Я как старый меломан разницу слышу определённо.
Этот набор моделек у Вас есть?
https://yadi.sk/d/oYBMVK4DhLELf

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-06, 21:57 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 83
Откуда: Лысково НН обл.
Не было, теперь есть. :D
А чем он хорош?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-06, 14:56 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 83
Откуда: Лысково НН обл.
valvol писал(а):
тимвал писал(а):
Попробовал я смоделировать усилитель с ОООС и обнаружил очень странную петрушку.Токи выходных ламп однонаправлены, хотя должны быть разно. В УСе без ОООС такого нет!. Может я что то не так делаю?
http://savepic.ru/7396838m.htm

ИМХО общий катодный резистор фазоинвертора не лучшее место для приложения ООС. А то получается, что для одного канала фазоинвертора имеем ООС, а для другого ПОС.

Вы не поверите но в усилителе Quad II сделано именно так. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-06, 15:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7164
Откуда: Burbach
тимвал писал(а):
Вы не поверите но в усилителе Quad II сделано именно так. :D

А если посмотреть внимательнее?
Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-06, 16:09 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 83
Откуда: Лысково НН обл.
Попробовал смоделировать, действительно всё ОК.http://savepic.ru/7355014m.htm
Почему то ранее победить такой двухтакт, у меня не получалось. :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture