©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 16-04, 08:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05-06, 16:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9345
Откуда: Саратов
Когда то этим плотно интересовался. Мостовой способ выделения сразу отмел - баланс в условиях больших токов и в широком диапазоне частот вызвал сомнения. Кроме того, нелинейная зависимость взаимодействия поля зазора с катушкой не даст сигнал адекватный мех. смещениям.
Делал экспериментальную АС с ЭМОС с емкостным датчиком смещения. Я тут давал с раздел Статьи (кажется) измеритель емкости, способный работать с долями пФ на длинном кабеле - его использовал.
Два потенциальных дисковых электрода были размещены на станине головки, позади диффузора диаметрально противоположно, симметрично. Электроды взаимодействовали с "замыкающей" перемычкой из фольги, наклеенной на диффузор - два "пятака" с перемычкой в виде дуги вокруг магнитной системы. Обработка сигнала смещения в виде цепи дифференциаторов - скорость, ускорение, смотря что требовалось. Сигнал был хороший, устойчивый, но зашумлен мех. резонанасами системы крепления электродов, они были вне требуемой полосы и отсекались.
Интересовало именно получение сигнала, а вот чтобы я осуществил ОС, такое не запомнилось.
Видимо сегодня все легко осуществить готовыми датчиками ускорения.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-06, 17:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
Трибун писал(а):
Интересовало именно получение сигнала, а вот чтобы я осуществил ОС, такое не запомнилось.

Я тоже, к сожалению, не в курсе современных достижений в этой области. Но судя по всему ЭМОС до сих пор является экзотикой.
С акселерометром народ экспериментирует, но похоже задача не из простых.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-06, 01:31 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 105
Откуда: Лысково НН обл.
Насколько корректно будет использовать в качестве эквивалента динамика индуктивность, в свойства которой внести сопротивление и ёмкость?
Будут эти ёмкость и сопротивление распределёнными на всю длину нагрузки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-06, 10:15 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 853
Вот эквивалент динамика, R1-это активное сопротивление обмотки, индуктивность с ёмкостью образуют эквивалент резонансной частоты, R2-это добротность резонансного контура
Изображение
если память не изменят, то это низкочастотный динамик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-06, 13:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
Joha писал(а):
Вот эквивалент динамика, R1-это активное сопротивление обмотки, индуктивность с ёмкостью образуют эквивалент резонансной частоты, R2-это добротность резонансного контура
Изображение
если память не изменят, то это низкочастотный динамик

В этой модели не хватает индуктивности звуковой катушки (обычно указывается производителем для частоты 1000Гц). Кроме этого следует иметь в виду, что параметры элементов, определяющих резонансную частоту и добротность, должны учитывать акустическое оформление. В принципе замена, при моделировании, активного сопротивления на некий безличный эквивалент ДГ имеет мало смысла. А вот если эквивалент в самом деле отражает реальные параметры головки (в акустическом оформлении), то в этом случае можно, например, оценить демпфирующее действие усилителя. :good:
Нагуглил немного материала, который ИМХО может быть полезен для создания корректной модели ДГ
Вологдин Э.И. КОМПЬЮТЕРНЫЙ ПРАКТИКУМ ПО ЭЛЕКТРОАКУСТИКЕ
http://www.avtozvuk.com/az/2001/04/p70-75.htm
http://reanimator-h.narod.ru/faq_emos.htm
http://obmendoc.ru/files/users/andrey/90/view/322409-322448
http://www.ptc73.ru/ao_parametr.shtml

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-06, 13:24 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 105
Откуда: Лысково НН обл.
Попробовал я смоделировать усилитель с ОООС и обнаружил очень странную петрушку.Токи выходных ламп однонаправлены, хотя должны быть разно. В УСе без ОООС такого нет!. Может я что то не так делаю?
http://savepic.ru/7396838m.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-06, 21:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
тимвал писал(а):
Попробовал я смоделировать усилитель с ОООС и обнаружил очень странную петрушку.Токи выходных ламп однонаправлены, хотя должны быть разно. В УСе без ОООС такого нет!. Может я что то не так делаю?
http://savepic.ru/7396838m.htm

ИМХО общий катодный резистор фазоинвертора не лучшее место для приложения ООС. А то получается, что для одного канала фазоинвертора имеем ООС, а для другого ПОС.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-06, 22:20 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 105
Откуда: Лысково НН обл.
Получается в этом схемном варианте ОООС "приложить" собственно и не к чему. Со второй сеткой фозоинвертора такая же петрушка. :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-06, 10:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
тимвал писал(а):
Получается в этом схемном варианте ОООС "приложить" собственно и не к чему. Со второй сеткой фозоинвертора такая же петрушка. :live-14:

ООС можно подать на сетку первого триода фазоинвертора. Например, подключив нижний конец R12 к части выходной обмотки или с полной обмотки, через делитель напряжения, врезанный между R12 и "землёй". Правда, в этом случае, параметры ООС будут зависеть от импеданса источника входного сигнала.
С другой стороны, можно не заморачиваться с ОООС. Во-первых фазоинвертор уже охвачен локальной ООС через общий катодный резистор триодов U3 и U4. Выходной каскад также можно охватить локальной ООС.
А во-вторых это-же лампы, они и без всякой ООС могут обеспечить вполне приемлемый коэффициент нелинейных искажений. Мне, как говориться, медведь на ухо наступил. Однако миломаны заявляют, что не охваченный ОООС усилитель (в том числе и ламповый) звучит на много приятнее охваченного.
По поводу механизмов возникновения такой разницы можно почитать интересную статью.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-06, 20:45 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 105
Откуда: Лысково НН обл.
Спасибо. Интересная статья. Я как старый меломан разницу слышу определённо.
Валентин Яковлевич в вашем архиве ламп, есть дополнительно zip архивчик с кучкой ламп. Не как не могу их запустить. Вы сами их пробовали? Может я что то не так делаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-06, 21:10 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 455
Откуда: Горловка.
тимвал писал(а):
Я как старый меломан разницу слышу определённо.
Этот набор моделек у Вас есть?
https://yadi.sk/d/oYBMVK4DhLELf

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-06, 21:57 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 105
Откуда: Лысково НН обл.
Не было, теперь есть. :D
А чем он хорош?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-06, 14:56 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 105
Откуда: Лысково НН обл.
valvol писал(а):
тимвал писал(а):
Попробовал я смоделировать усилитель с ОООС и обнаружил очень странную петрушку.Токи выходных ламп однонаправлены, хотя должны быть разно. В УСе без ОООС такого нет!. Может я что то не так делаю?
http://savepic.ru/7396838m.htm

ИМХО общий катодный резистор фазоинвертора не лучшее место для приложения ООС. А то получается, что для одного канала фазоинвертора имеем ООС, а для другого ПОС.

Вы не поверите но в усилителе Quad II сделано именно так. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-06, 15:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
тимвал писал(а):
Вы не поверите но в усилителе Quad II сделано именно так. :D

А если посмотреть внимательнее?
Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-06, 16:09 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04, 20:56
Сообщения: 105
Откуда: Лысково НН обл.
Попробовал смоделировать, действительно всё ОК.http://savepic.ru/7355014m.htm
Почему то ранее победить такой двухтакт, у меня не получалось. :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru