Power Electronics
http://valvol.ru/

частотный регулятор+ латр
http://valvol.ru/topic2147.html		 Страница 1 из 1
Автор:  Ivann [ 28-01, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  частотный регулятор+ латр
Уважаемые форумчане, есть понижающий трансформатор 220/380 в машине шовной сварки, который имеет стандартный тиристорный регулятор мощности. Но при регулировании по такому принципу скважность большая. Можно поставить латр однофазный на 40 А и регулировать амплитуду тока на первичке при синусоидальном токе. Но такая схема работает на 50 Гц, а хотелось бы иметь на первичке большую частоту, например, до 400 Гц, т.е. при сохранении синуса уменьшить время одной полуволны с 1/100 до 1/800 секунды. Увеличить количество вводимой энергии в единицу времени, не путем повышения амплитуды, а частоты импульсов.
Поэтому появилась идея взять преобразователь частоты трехфазный, например, Преобразователь частоты HYUNDAI, вроде Корейцы хорошие делают при нормальной цене, и поставить его перед трансформатором, что бы с помощью него увеличивать частоту на первичке, а для регулирования тока поставить трехфазный латр, т.е.
380Всеть, преобразователь частоты, латр трехфазный с него две фазы на трансформатор понижающий и на вторичной обмотке имеем синусоидальный ток с частотой, которую преобразователь выдает.
Будет ли такая система работоспособна и обычный преобразователь частоты подойдет с трехфазным латром?
Автор:  Ктот [ 29-01, 06:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: частотный регулятор+ латр
Ivann писал(а):
Уважаемые форумчане, есть понижающий трансформатор 220/380 в машине шовной сварки,

Извините за придирки, но штатного транса с таким Ктр в шовниках, вроде, не бывает. Или доп. опция?
Цитата:
который имеет стандартный тиристорный регулятор мощности. Но при регулировании по такому принципу скважность большая.

Да, тиристоры изрядно сеть портят.
Цитата:
Можно поставить латр однофазный на 40 А и регулировать амплитуду тока на первичке при синусоидальном токе.

А латр не сгорит? У хороших шовников первичный ток за 100А вылазит.
Цитата:
Но такая схема работает на 50 Гц, а хотелось бы иметь на первичке большую частоту, например, до 400 Гц, т.е. при сохранении синуса уменьшить время одной полуволны с 1/100 до 1/800 секунды. Увеличить количество вводимой энергии в единицу времени, не путем повышения амплитуды, а частоты импульсов.
На контактных машинах даже при частоте 50 Гц принимают смециальные меры для уменьшения индуктивности рассеяния сварочного трансформатора, а при повышенной частоте, выходной ток может просто упасть из-за этой самой индуктивности.
Автор:  Ivann [ 29-01, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: частотный регулятор+ латр
Ктот писал(а):
Ivann писал(а):
Уважаемые форумчане, есть понижающий трансформатор 220/380 в машине шовной сварки,

Извините за придирки, но штатного транса с таким Ктр в шовниках, вроде, не бывает. Или доп. опция?
Цитата:
который имеет стандартный тиристорный регулятор мощности. Но при регулировании по такому принципу скважность большая.

Да, тиристоры изрядно сеть портят.
Цитата:
Можно поставить латр однофазный на 40 А и регулировать амплитуду тока на первичке при синусоидальном токе.

А латр не сгорит? У хороших шовников первичный ток за 100А вылазит.
Цитата:
Но такая схема работает на 50 Гц, а хотелось бы иметь на первичке большую частоту, например, до 400 Гц, т.е. при сохранении синуса уменьшить время одной полуволны с 1/100 до 1/800 секунды. Увеличить количество вводимой энергии в единицу времени, не путем повышения амплитуды, а частоты импульсов.
На контактных машинах даже при частоте 50 Гц принимают смециальные меры для уменьшения индуктивности рассеяния сварочного трансформатора, а при повышенной частоте, выходной ток может просто упасть из-за этой самой индуктивности.

Мало информации просто указал: у меня переделанная машина МТ-810 - точечной сварки под машину шовной сварки с использованием регулятора РВИ-501.
Максимальный ток у нее 3600А при ПВ100. и первичный максимальный ток 52 А у трансформатора, а мне выше 40А на первичке подниматься и не нужно, а такие латры как раз есть, в свободной продаже.
Машина используется для микросварки покрытий, вернее для доварки напыленных покрытий, т.к. в них есть остаточная пористость, которую и устраняют.
Поэтому когда я работаю на тиристорном управлении и у меня при обкатке роликами, давящими на покрытия через них пропускается электрический ток. Мощность соответственно не выше 8кВт.
И наличие скважности в циклограмме электрического тока не желательно. Материал не прогревается, ну и тп.
Про индуктивность не понял, если можно поясните? Значит ли это, что при повышении частоты происходит увеличение потерь на нагрев сердечника, т.е. часть мощности идет в тепло?
Автор:  Ктот [ 29-01, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: частотный регулятор+ латр
Ivann писал(а):
переделанная машина МТ-810 - точечной сварки под машину шовной сварки с использованием регулятора РВИ-501. Максимальный ток у нее 3600А при ПВ100. и первичный максимальный ток 52 А у трансформатора, а мне выше 40А

Тогда питайте через ЛАТР и должно быть вам счастье. На РВИ надо установить максимальное открытие тиристоров и сплошной шов. (с контактной сваркой уже давно дела не имел, может, чего и забыл.)
Цитата:
И наличие скважности в циклограмме электрического тока не желательно. Материал не прогревается, ну и тп.
А скважность - имеете в виду тиристорное фазовое регулирование или пачки импульсов, которые задаёт РВИ?

Цитата:
Про индуктивность не понял, если можно поясните? Значит ли это, что при повышении частоты происходит увеличение потерь на нагрев сердечника, т.е. часть мощности идет в тепло?
Знаю только, что вторичные обмотки мощных трансформаторов для контактной сварки состоят из 2-3 плоских медных витков, между которыми расположены секции первичной обмотки. Делается это, в частности, и для уменьшения рассеяния. Остальное - лишь моё предположение, что при повышении частоты возрастёт реактивная составляющая мощности, ток будет гонять туда-сюда из преобразователя в трансформатор и обратно. Будет ли больше грется железо -ХЗ. Увеличивается количество циклов перемагничивания, но и индукция падает. Короче, я бы не советовал, но если вам очень хочется хозяин -барин.
Рвануть, вроде не должно, но я не пробовал.

P.S. Может просто выставить полное открытие тиристоров, подобрать подходящую ступень регулировки тока и скорость вращения ролика, тогда и автотрансформатора не надо будет?
Автор:  Ivann [ 29-01, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: частотный регулятор+ латр
Спасибо за ответ.
У меня два вариант развития: 1 - как Вы и сказали выкрутить тиристорный регулятор, что бы просто синус проходил, а между включателем и тиристорным блоком ЛАТР поставить (получается 3 фазный, т.к. РВИ работает на 380В)
или 2 - просто между включателем и трансом латр поставить и не мучится, работая в непрерывном режиме
Ктот писал(а):

А скважность - имеете в виду тиристорное фазовое регулирование или пачки импульсов, которые задаёт РВИ?

Скважность - при непрерывной работе тиристор отрезает часть импульса, вот и амплитуда по току нулевая.

Ктот писал(а):


Знаю только, что вторичные обмотки мощных трансформаторов для контактной сварки состоят из 2-3 плоских медных витков, между которыми расположены секции первичной обмотки. Делается это, в частности, и для уменьшения рассеяния. Остальное - лишь моё предположение, что при повышении частоты возрастёт реактивная составляющая мощности, ток будет гонять туда-сюда из преобразователя в трансформатор и обратно. Будет ли больше грется железо -ХЗ. Увеличивается количество циклов перемагничивания, но и индукция падает. Короче, я бы не советовал, но если вам очень хочется хозяин -барин.
Рвануть, вроде не должно, но я не пробовал.

Есть ли предельное повышение частоты, например, 200Гц до которой будет все нормально работать?
Автор:  Ivann [ 29-01, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: частотный регулятор+ латр
Ктот писал(а):
P.S. Может просто выставить полное открытие тиристоров, подобрать подходящую ступень регулировки тока и скорость вращения ролика, тогда и автотрансформатора не надо будет?

Если бы это был один материал, то так и решил бы проблему, но для отработки технологии нужно подбирать для каждого материала свой ток.
Поэтому ступенями очень грубо регулируется, а латр решает эту проблему.
Автор:  Ктот [ 29-01, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: частотный регулятор+ латр
Ivann писал(а):
Есть ли предельное повышение частоты, например, 200Гц до которой будет все нормально работать?

Честно говоря - понятия не имею. Транс рассчитан на 50 Гц и я бы не стал искать приключений на свою голову.

А почему ЛАТР трёхфазный? там же по всей машине одна фаза идёт?
Автор:  Ivann [ 29-01, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: частотный регулятор+ латр
Спасибо за ответ!
Ктот писал(а):
Ivann писал(а):
Есть ли предельное повышение частоты, например, 200Гц до которой будет все нормально работать?

Честно говоря - понятия не имею. Транс рассчитан на 50 Гц и я бы не стал искать приключений на свою голову.

А почему ЛАТР трёхфазный? там же по всей машине одна фаза идёт?

транс 220/380, т.е. две фазы на него зведены
Автор:  mono [ 27-06, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: частотный регулятор+ латр
Не знаю какие потери будут в железе транса, но они точно будут если поднять частоту, железо трансов на 400 Гц гораздо тоньше а вот по составу не вкурсе, так что, просто латр вместо тиристоров никак?
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/