©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 19-04, 23:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 30-03, 16:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
До того, как попасть ко мне, уже два раза ремонтировался в других руках. Менялся один из выходных диодов и силовые транзисторы. Хозяин говорит, что после ремонтов долго не проработал. Мне пришлось тоже поменять силовые транзисторы. Аппарат сразу заработал, но ведет себя он довольно странно: без крышки все хорошо, а вот при накрытии крышкой, даже не прикручивая, силовые транзисторы начинают сильно греться на холостом ходу. Кто нибудь сталкивался с таким явлением?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 30-03, 22:46 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
Я бы глянул как меняется "картинка" на затворах ключей при закрывании крышки.
Не уплывает ли "вверх" частота ? Не появляется ли "возбуд" или иная "бяка"......
Иначе с чего бы им начинать греться ? :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 31-03, 07:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Картинка на затворах при питании от отдельного источника без подачи высокого напряжения нормальная, частота около 70 кГц, что соответствует номиналам частотозадающей цепи 2,2 нФ и 5,6 кОм. При подаче высокого без развязки от сети предпочитаю не измерять осциллографом во избежании выхода из сторя инвертора и осциллографа. Тут сама частота 70 кГц мне кажется запредельной для IGBT. Возможно, что при подключении заземления все будет ОК, но гдеж вы видели в гаражах и на дачах заземление? У меня у самого его нет в квартире, чтобы проверить влияние.
Искать что на что наводиться нереально, поэтому надежда только на опыт участников форума.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 31-03, 13:19 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-04, 23:28
Сообщения: 791
Откуда: Н.Новгород
Частота в норме. Тут делал 161 - на нём так и есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 31-03, 17:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Драматичность момента ещё заключается в том, что терморезисторы защиты стоЯт в трансформаторе и на радиаторе выходных диодов, на радиаторах силовых транзисторов их нет. Судя по всему транзисторы умирали от перегрева в предыдущие разы. Какие нибудь идеи есть?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 31-03, 18:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
На всякий случай схема для размышлений
Изображение
Она не во всем совпадает с реальным аппаратом, например нет конденсаторов на выходных клеммах.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 31-03, 19:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Конденсаторы нашел, они не на клеммах, а на плате стоят, там где антистик.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 01-04, 07:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Нашел розетку с заземлением. Всё то же самое, земля получается ни при чем. Не может же быть, что при накрывании крышкой так резко ухудшается охлаждение?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 01-04, 12:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1076
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
При закрывании крышки может быть перегиб платы, непропаянные элементы теряют контакт :live-14: . Ничего другого придумать не смог ;)

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 01-04, 18:57 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
samodel писал(а):
Нашел розетку с заземлением. Всё то же самое, земля получается ни при чем. Не может же быть, что при накрывании крышкой так резко ухудшается охлаждение?


Скорее всего охлаждение тут "не при делах".
Скорее всего металл. корпус срабатывает как "антенна " - наводки от силы по нему попадают на ШИМку или еще куда в управу....
Если нет возможности развязать осцилл по сети - попробуйте одевать кропус не полностью, а частично - допустим только на 1/3 длины спереди, потом на 1/3 сзади и т.д.
Если увидите какую-то зависимость - таки наводка.
ЗЫ. Хотя искать такое без осцилла - "...наугад, как ночью по тайге...(с)"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 02-04, 07:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Провел серию экспериментов:
1. Накрыл вместо металлической крышки, крышкой из картона - не греется
2. Накрыл металлической кышкой только сверху - не греется
3. Поставил металлическую крышку рядом слева - греется
4. Поставил металлическую крышку рядом справа - греется

Вывод: имеется влияние поля с боков, причем судя по невлиянию заземления, это поле магнитное.
Поскольку на холостом ходу токи должны быть малы и магнитное поле тоже должно быть небольшим, то пришел к выводу, что имеет место резонанс. Осталось определиться, что именно резонирует. Есть догадка, что резонирует выходной дросеель с выходной емкостью. Эту догадку проверю вечером.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 04-04, 19:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Все мои исследования оказались безрезультатными. Греется он зараза и без крышки, просто надо подольше было подождать. Нет там никаких резонансов и искажений. Все детали исправны. Кроме транзисторов греются как печки резисторы снабберов транзисторов и первички транса. Видел фотки этого чуда в сети на других форумах: везде резисторы снабберов бурого цвета. Т.е. это такая конструкция. Разводка платы нарушает все нормы для силовой электроники. Вторичная обмотка транса намотана алюминиевой квадратной шиной. Выходной дроссель без сердечника и тоже алюминиевый 7 мкГн. Вообщем сэкономили покруче китайцев. Греется он, я думаю, из-за завышенной для IGBTчастоты преобразования, выбранной опять же из-за экономии феррита, что вообщем то подтверждают результаты моделирования в LTSpice, и сделать ничего не удастся, т.к. транс на Е65, 17 витков первичка, 5 витков вторичка, частоту не понизишь. Поставил термореле на 80 гр. на радиатор транзистора, включил его в разрыв антистика. Это не даст подыхать транзисторам от перегрева. На этом и закончу, гуано конфеткой не сделать.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 05-04, 10:46 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
А что за ключи стоят ?
Мож какие "повеселее" поставить ?
Те же ПД1 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 05-04, 16:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Они и стоят

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Циклон ВДИ-161
СообщениеДобавлено: 05-04, 18:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1076
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
Напишу на всякий случай, сигнал в затворах смотрел? Ключики быстро разогревались в Блювелдах в случае выхода из строя ТГР. Фронты кажись звенели.

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru