©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 12-08, 22:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 12-04, 11:38 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 30-07, 14:54
Сообщения: 50
Maikl писал(а):
Года три назад....

Дет двадцать назад делал стабилизатор на релюхах.
Изображение

Смысл в том, что ток нагрузки каждой ячейки стабилизации проходит только через вторички, которые не коммутируются и не рвут ток нагрузки. А коммутация тока первичек релюхами организована так, что не вызывает залипания контактов. За счёт коммутации первичек происходит добавка, вычитание или обнуление вторичек. Стабильность выхлопа определяется напряжением самой мелкой ячейки. Напряжения вторичек ячеек меняются с коэфф 3. Например, 27В, 9В, 3В. В сумме +-39В. Т.е стабилизирует в диапазоне 220+-39В с точностью +-3В.
Мощность трансов при твоём выхлопе: 27*6=162ВА, 9*6=54ВА, 3*6=18ВА. Понятно, что трансы выбираются стандартномагазинные. Габариты-соответственно мощности. Ясен пень, что форму синуса не корёжит, кпд релейника выше чем у тиристорного, поскольку на контактах тепла меньше чем в четырёхслойной структуре полупровода, а защита посредством обычного автомата защиты, поскольку провод вторичек терпит зело большИе токи, и никаких контактов в цепи тока нагрузки нет. Опять же, никто не запрещает приделать шуструю электронную выключалку.
Что касаемо твоего линейника, то ИМХО, это утопия с точки зрения тепла в рег. элементе.
В журнале "Радио", помнится публиковался линейный стаб. переменки, но его макс. выхлоп всего 450 Вт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 12-04, 11:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Maikl писал(а):
Ничего сложного для меня нет. Всё бы ничего, но регулятор понижающий и при снижении напряжения в питающей сети нужен всё-таки трансформатор.

Не обязательно. В данном случае это и в самом деле понижающий AC-AC преобразователь (функциональный аналог соответствующего DC-DC преобразователя). Однако, по аналогии с импульсными DC-DC преобразователями, можно также создать остальные версии преобразователей - повышающий (boost), инвертирующий (negative output) и понижающе-повышающий (buck-boost). Для этого достаточно ключи постоянного тока заменить на ключи переменного тока. Если не важна фаза выходного напряжения, то инвертирующий преобразователь также можно рассматривать как понижающе-повышающий.
Maikl писал(а):
Года три назад делал такой регулятор на IRG4PC50UD. Частота дискретизации низкая, около 500Гц.

500Гц слишком низкая частота. Надо на пару порядков меньше. Тогда и фильтры будут иметь небольшие габариты.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 12-04, 13:18 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 30-07, 14:54
Сообщения: 50
valvol писал(а):
Maikl писал(а):
по аналогии с импульсными DC-DC преобразователями, можно также создать остальные версии преобразователей

Только не понятно, как будет протекать ток выходного дросселя в момент паузы в работе ключей переменного тока. В случае DC-DC он протекает через явный или неявный диод, шунтирующий ключи, но в ключе переменного тока эти диоды включены встречно и одномоментно ток проводить не могут. :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 12-04, 13:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
медведев писал(а):
Дет двадцать назад делал стабилизатор на релюхах.

Привет, Игорь!
Не нравятся мне контакты, ибо знаю какое это гуано, т.б. в моём стабилизаторе Ресанта 500Вт (питание газ. котла) релюхи щёлкают очень часто (пит. сеть плохая).
valvol писал(а):
Однако, по аналогии с импульсными DC-DC преобразователями, можно также создать остальные версии преобразователей - повышающий (boost)...
Спасибо! Погляжу топологии в книге В.И.Мелешина.
valvol писал(а):
500Гц слишком низкая частота. Надо на пару порядков меньше. Тогда и фильтры будут иметь небольшие габариты.
Не оговорился (?), может на пару порядков выше?

Maikl писал(а):
Опять же, как он поведёт себя при работе в тандеме с трансом?
Дюже плохой тандем, поскольку даже в модели пахнет жаренным при закрытии ключа - напряжение С-И скачет выше разумной величины. Силовой транс превращается в трансформатор тока.
Модель: https://cloud.mail.ru/public/hvo9/5AGgbrFYN
Надо попробовать поменять местами лошадь с телегой, т.е. повышающий транс и последовательно с нагрузкой управляемый регулятор.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 12-04, 14:05 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 30-07, 14:54
Сообщения: 50
Maikl писал(а):
ибо знаю какое это гуано

У меня за пару десятков лет статистика другая. В боевых изделиях, буде реле и контакторы работают в соотв с ТУ, отказов не было. Дохли мотки, полупроводы, электролиты, а релюхи-контакторы живы и в постгарантийных изделиях. Что касаемо живописанных тобой релейных стабилизаторов, то алгоритм клацания у них малость другой, а скачки освещённости лампочек накаливания, при такой "стабилизации", заметны на глаз. ;)
Опять же, существуют силовые герконы, или сокращённо-герсиконы, которые по надёжности и кол-ву клацов не уступают тиристорам. Да и ключики переменного тока на айжабятах и полевиках, коих не было в широком доступе во времена моих экспериментов со стабом переменки, никто не запрещает использовать. :good: Однако, у каждого философа свой набор фобий. :D
Что касаемо импульсных стабилизаторов, то, несомненно, по кпд и массогабаритам они вне конкуренции, но вот по помехам, ИМХО, "это гуано"(С), как ты изволил выразится, :D равно как и всякоразные активные корректоры и компенсаторы реактивной мощности, кои одно лечат, а другое калечат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 12-04, 17:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Maikl писал(а):
Не оговорился (?), может на пару порядков выше?

Так и есть. На пару порядков выше.
Maikl писал(а):

Это log-файл.
медведев писал(а):
Что касаемо импульсных стабилизаторов, то, несомненно, по кпд и массогабаритам они вне конкуренции, но вот по помехам, ИМХО, "это гуано"(С)

Правильный монтаж и фильтрацию Вам в помощь.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 12-04, 18:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
valvol писал(а):
Это log-файл.
Проверил, так и есть.
Вот ссылка на 1-й вариант, в котором СТ превращается в ТТ с разомкнутой вторичкой: https://cloud.mail.ru/public/4Hf3/2bZSvUUVV
Вот 2-й вариант: https://cloud.mail.ru/public/2yNo/VJhS8HytB
Вроде бы уже, что-то и проглядывается.
valvol, какие мысли по частоте дискретизации? 25-40кГц будет достаточно?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы сегодняшнего дня
СообщениеДобавлено: 12-04, 20:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Maikl писал(а):
valvol, какие мысли по частоте дискретизации? 25-40кГц будет достаточно?

Чтобы фильтры не оказывали существенного влияния на токи с частотой сети (50 Гц), они должны иметь частоту среза в 50-100 раз выше сетевой. В свою очередь, частота ШИМ преобразователя должна быть раз в 10 выше частоты фильтра. И того, получаем частоту ШИМ F = 50 *(50...100) * 10 = 25...50 кГц.

Для примера привожу функциональный пример повышающе-понижающего преобразователя на базе инвертирующего преобразователя.
Изображение
Архив с моделью здесь.

На входе преобразователя напряжение 110В, на выходе 220В. Выходная мощность 1300 Вт. И это без всякого трансформатора.
Преобразователь нечувствителен к типу нагрузки.
Недостатком преобразователя является то, что ключи должны выдерживать удвоенное напряжение сети (вход и выход имеют противоположную полярность).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-04, 21:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Понижающе-повышающий преобразователь на базе тандема понижающего и повышающего преобразователя (последовательное включение) содержит в 2 раза большее количество ключей, по сравнению с предыдущим вариантом. Однако эти ключи могут быть более низковольтными (должны выдерживать напряжение сети).
Ниже изображена работа функциональной модели повышающей ступени преобразователя.
Изображение
Архив с моделью здесь.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-04, 21:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Большое спасибо, valvol! :frends:
Это просто песня! Поиграл заполнением... красота (!), правда на идеальных ключах...
Так понимаю, что и модель уже есть: topic2212.html#p93356
а вот по ссылкам ничего нет, придётся самому "пилить".

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-04, 21:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Maikl писал(а):
а вот по ссылкам ничего нет, придётся самому "пилить".

Время, к сожалению, ссылок не жалеет :live-14:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-04, 22:48 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 30-07, 14:54
Сообщения: 50
Maikl писал(а):
правда на идеальных ключах...

Отож. Да ещё без гарантированной паузы супротив сквозняка.
Кстати, в этой веточке лежит более реальная модель на IGBT, но с теми же дефектами, поскольку выбранная моделька ключиков (IRG4PC30UD) обладает явно волшебными временами переключения и задержек, а "хвостики" у айжабят вообще отсутствуют. Так что, ИМХО, в реалии, без необходимых примочек, подобный регулятор будет хорош в качестве средства РЭБ против соседей. :good:
Однако, тебе имеет смысл самому всё пощупать в виртуале с разными моделями ключиков и почесать репу, прежде чем заморачиваться, не дай Бог, с воплощением в железе. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: AC-AC регулятор(электронный латр)
СообщениеДобавлено: 13-04, 13:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
High-Efficiency Single-Phase AC–AC Converters Without Commutation Problem
Novel Family of quasi-z-source AC/AC converter With Safe-commutation

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: AC-AC регулятор(электронный латр)
СообщениеДобавлено: 13-04, 16:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9123
Откуда: Одесса
Понижающий преобразователь не имеющий проблем с синхронностью коммутации (наличие мертвого времени или перекрытия при коммутации ключей). Более того, ключи в нём должны работать с некоторым перекрытием (в данном случае 100ns). При желании, понижающий преобразователь легко конвертируется в другие типы (повышающий и инвертирующий).
Изображение
Архив с моделью здесь.

AC voltage regulator based on AC/AC buck converter

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: AC-AC регулятор(электронный латр)
СообщениеДобавлено: 17-04, 16:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
valvol, начал ваять модель по последней схеме (с диодными мостами) с использованием моделей компонентов имеющихся в библиотеке Балбеса и др.
Вопросы будут после моделирования (думаю сегодня, ближе к ночи).
Пока рылся в завалах своего компа надыбал вот такую интересную повышалку, которую уж и не помню для чего сваял и зачем моделировал.
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru