©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-03, 17:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 246 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 18:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 31-08, 05:17
Сообщения: 48
здрасте
я тут у вас новенький
наверно некоторые меня знают на электрониксе
собрал я жесткий мост
вот схема
Изображение

вот что на тт имею без нагрузки
это резистор 39 ом
Изображение

вот с нагрузкой и с ограничением тока
Изображение

вот макет
Изображение

вот нагрузка 3 ома пока
но и дугу сварочную аппарат дает исправно
Изображение

вопрос то вот в чем
почему народ не любит жесткий мост?

говорят что насытится транс
ну насытится он - там плечо по току отрубит и следующий такт размагнитит его
вот два дня уже гоняю, ведро с водой кипит
всё работает в любых режимах
и по тоу ограничивает и по напряжению, правда сердечник дребезжит порой
полевики пока ирф840
но они холодные на кулере откомпового процессора


Последний раз редактировалось индюк 31-08, 18:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 18:38 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
:crazy:
И что вас не устраивает? Я вообще удивлен увиденным:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 18:55 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
То что вы сделали, реализовали токовое управление, применив токовый контроллер и сделав его двухтактным :good: но то что вы сделали есть в LM5030. однако ваш вариант дешевле.
Токовое управление придает вашему преобразователю устойчивость, + у вас в запасе есть возможность применить Slope Compensation по схема данной производителем UC-шки, это еще расширит устойчивость и ничего дребезжать не будет вообще.

То есть у вас первичная ОС токовая, и есть вторая ОС по напряжению, которая управляет токовой.

Миф о замагнитке двухтактов начинается когда люди делают тупую ШИМ ос напрямую, пытаются поднять скорость ее реакции и точность и тут начинается бабах потому что такая ОС способна заставить ШИМ контроллер выдать серии однополярных импульсов (пропадания через такт), именно эти пачки импульсов и ложат транс на бок!

Трибун, эта тема как раз о чем мы говорили, вот человек в железе сделал и выложил осциллы, не знаю что там у вас в модели не шло.
Даже на такой макетке все живет, балдежно:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 19:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 31-08, 05:17
Сообщения: 48
Я вообще удивлен увиденным:)

чем именно?
монтажом? это макет, сырая прикидочная плата

И что вас не устраивает?
почему народ не любит жесткий мост


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 19:07 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 31-08, 05:17
Сообщения: 48
То что вы сделали, реализовали токовое управление, применив токовый контроллер и сделав его двухтактным Хорошо но то что вы сделали есть в LM5030.

да
я знаю что делаю. просто уц3846 нету в продаже вот и химичу.
лм5030 не слышал такой, посмотрим что ето такое и есть ли оно в продаже у меня в туле


Даже на такой макетке все живет, балдежно:)
что - всё так плохо чтоль?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 19:12 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
а транс разве должен быть на таких длинных концах?) в остальном норм, не видно много всеравно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 19:31 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
индюк писал(а):
почему народ не любит жесткий мост


Потому что ключикам тяжеловато. Сделайте разделенный мост, к 4 ключам добавится 4 диода, ключи будут еще холоднее, а управляющая часть не изменится.
Схема как два косых моста на одном сердечнике, первичка делится на 2 половинки, каждая для своего такта. В теме "двухфазный косой , поделитесь...." идет обсуждение. Есть хорошие результаты со сварочником по такой топологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 19:45 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 31-08, 05:17
Сообщения: 48
я столько меди не впихну
и куда еще 4 корпуса здоровых(д) на плате ставить.............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 19:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
индюк писал(а):
вот схема
это полная схема?
индюк писал(а):
собрал я жесткий мост...вот два дня уже гоняю, ведро с водой кипит всё работает в любых режимах...вопрос то вот в чем
почему народ не любит жесткий мост?
какой народ? На на электрониксе? Откуда такая инфа или - на чём основывается такое заключение? Лично Вас, то, что сотворили - удовлетворяет? Если да, то - какие вопросы к форуму? Я не знаю как на электрониксе, но выкладывая осцил. не мешало бы в поясниловке указать время/клетка, вольт/клетка, точки измерения верхним и нижним лучами скопа и др. (на тут ясновидящих не взрел :) )
индюк писал(а):
правда сердечник дребезжит порой
а Вы не задавались вопросом - почему?
VVS_ писал(а):
Миф о замагнитке двухтактов начинается когда люди делают тупую ШИМ ос напрямую, пытаются поднять скорость ее реакции и точность и тут начинается бабах потому что такая ОС способна заставить ШИМ контроллер выдать серии однополярных импульсов (пропадания через такт), именно эти пачки импульсов и ложат транс на бок!
лукавите :) Таких практически уже нет.
VVS_ писал(а):
Даже на такой макетке все живет, балдежно :)
я не знаю к чему стремился индюк в части организации ОС по току, но судя по инфе из его поста и схемы, получилось что-то среднее между поцикловкой и средним. Желательны осцилки на 3 выводе UC3843. А насчёт "живёт"... ПМСМ, жисть девайса буде короткой, но яркой! :)

ЗЫ. VVS_, вставляя в текст двоеточие с правой скобкой для получения вот этого :) , отделяйте их от текста и знаков препинания (в том числе и скобок) пробелом. Тоды свершится чудо и Вы получите желаемый рэзультат :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 19:54 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Maikl писал(а):
лукавите :) Таких практически уже нет.


Еще есть и много. Миф засел в головах плотно, а откуда он взялся? Такое впечатление, что это есть в какой-то литературе и все нахватались, даже те кто ни разу двухтакты не делал. Порой тяжело общаться с некоторыми. Наша задача этот миф развеять, и выложенное фото девайса хороший тому пример, прошу заметить, еще один пример без прямого ням контроля, только по току первички и все. Я за простоту.

Никаких проблем в идеологическом смысле у этой схемы нет, никаких причин для бабаха я не вижу, за исключением собственно факта применения интегральных драйверов. Плохая за ними статистика. А будет трансформаторный драйвер, аппарат проживет долгую жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 19:58 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
индюк писал(а):
я столько меди не впихну
и куда еще 4 корпуса здоровых(д) на плате ставить.............

вот мой сварочник, взгляните на размер платы инвертора, 4 ключа и 4 диода влезли на кулер от целерона 1200.
http://disk.tom.ru/hbdwsqa

Меди ровно столько же, просто вместо одного толстого провода надо ложить два тонких.
Выигрышь существенный, ключи реально раза в 2 холоднее будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 19:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 31-08, 05:17
Сообщения: 48
пардон, спешил
верхний луч = резистор 39ом в цепи тт, клетка = 2 вольта
нижний - одно плечо моста, где полевики содиняются, клетка = 150 в

х не помню
но частота = 55кгц

я не задумывался, я знаю почему он дребезжит
когда с диодного моста и кандюра перед мостом (которые 50гц 310 вольт) под нагрузкой начинает пила идти то в верхней части пилы у меня начинает ток полевиков ограничивать. и шим дает больше скважность при определенных условиях нарузки. вот этими 100герцами он и дребезжит.

еще чтото не заработала схема стабилизации у на тл431 - вот она давала много пропусков импульсов - от этого он свистел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 20:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 31-08, 05:17
Сообщения: 48
Цитата:
Никаких проблем в идеологическом смысле у этой схемы нет, никаких причин для бабаха я не вижу, за исключением собственно факта применения интегральных драйверов. Плохая за ними статистика. А будет трансформаторный драйвер, аппарат проживет долгую жизнь.


чо - правда ирки гавно?
тоже много про них читал и все пишут по разному
кому верить - хз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 20:06 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Ирки тут не причем. Имхо они все ненадежные. Вообще, высоковольтные микросхемы у меня вызывают большое сомнение.
Конкретно по 2110 2113 у меня есть большая статистика, крайне плохая. Но некоторые экземпляры по 5 лет пашут нормально.
Аналогичное от других производителей ничем не лучше.
Да и Дорого эти Ирки! Трансик на EFD20 куда дешевле и не тянет за собой бутстрепное питание.
Зы: при работе петли ОС, феррит не должен издавать никаких звуков. щелчки и дребезг - это то что мы не видим на осцилле. попробуйте добавить slopе compensation из даташита


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 20:21 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 31-08, 05:17
Сообщения: 48
не
дребезг я на осцыле вижу
попозже я выложу фоты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 246 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru