©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 16:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 16:42 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
- конечно, напряжения должны быть противофазными, а то шваркнет :P . Ну и желательно пользоваться ЛАТРом и контролировать потребляемый ток. Плавно увеличиваете напряжение от нуля и смотрите, что с током.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 18:34 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Еще нашел одну схему не турецком сайте - полумост с одним ТГР и ШИМом на TL494. Мне понравилась, но она в PDF, 30 кб. Залить в файловый архив не получилось. Могу в почту, ели дадите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 18:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Burner писал(а):
Могу в почту, ели дадите.

Присылайте всё мне на valvolodin@narod.ru , буду выкладывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 18:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Burner. Благодарю за желание в оказании помощи. Ваши схемы и предложения посмотрю сегодня. Для сведения, на адрес Валентина сейчас сброшу инфу (отсканированный паспорт) на фирменный девайс.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 20:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Maikl писал(а):
Для сведения, на адрес Валентина сейчас сброшу инфу (отсканированный паспорт) на фирменный девайс.

Пока паспорт можно взять здесь, а фотографии здесь. В выходные сделаю обновление и нормальные ссылки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 23:22 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Однако, жирный сундук - 25 кг. И, похоже, в нем тоже чопперы :P . Имеет цифровое управление - штука полезная. Можно сделать на микроконтроллере, и электронные трансформаторы переключать им же. Но если сделать его по-сварочному, будет меньше и легче в 5 раз. Не вредно поставить защиту от превышения напряжения на выходе - на случай плохих контактов..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 12:43 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 19-09, 11:34
Сообщения: 100
Откуда: Чебоксары
Maikl, поглядел я паспорт...
это не те пояса, с которыми я планировал работать. и как-то совершенно неожиданным для меня явилось максимальное сопротивление компенсирующих модулей - 3,4 Ом, что при токе 20А дает под 70В
витки катушки что, последовательно соединяются?
и это не больно вяжется с максимально допустимым входным напряжением коробочки 50-55В. как же они получают 20А с канала при таких сопротивлениях?

Вы же в этой теме указывали, что сопротивление пояса в районе одного ома. чему верить?


ЗЫ выше Вы пишете о питании от 380В. там Вы меня неправильно поняли - я имел в виду, что по моему скромному мнению надо делать чоппер, а не городить инвертор. причем чоппер с питанием от сварочника. если же коробочка в итоге будет питаться от сети переменного тока, то это, несомненно, должны быть 380В 3ф, как самые распространенные в трассовых условиях

_________________
Новая инкарнация пользователя "Илья" со старого форума :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 19:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Отнюдь писал(а):
максимальное сопротивление компенсирующих модулей - 3,4 Ом, что при токе 20А дает под 70В

Отнюдь писал(а):
и это не больно вяжется с максимально допустимым входным напряжением коробочки 50-55В. как же они получают 20А с канала при таких сопротивлениях?

Вот в этом то и всё дело. Модули (катушки размагничивания) соединяются последовательно (3 шт.). Общее сопротивление катушек+соединительных кабелей+переходные сопротивления соединительных контактов вытягивает на 2,3-2,5 Ом.
Тут меня мыслЯ в бОшку стукнула. То что управление током в девайсе цифровое, глядя на элементную базу можно предположить. Может чоппер. Не спорю. Заводской схемы (толковой) нет. А суть проблемы вот в чём. Пускай будет чоппер или любой другой аппарат построеный по топологии инвертора (косой, мост, п/мост и т.п.) с выпрямителем на выходе (мост, со средней точкой - рояли не играет). Преобразование идёт на какой-то частоте (20-50 кГц). К выходу этого девайса подключены 3 катушки размагничивания надетые на стальную трубу. Вся эта конструкция (катушки+труба), в упрощённом виде, представляет из себя огромный дроссель! Вопрос такой. Будет ли вАще течь ток через эти катушки, учитывая то, что форма напряжения на выходе будет представлять импульсную последовательность (удвоенная частота) прямоугольной формы? Я не владею симуляторами. Burner, может Вы посмотрите, что мы получим в этом случае? :good: А то мы говорим, что ток постоянный призабыв, что он вдобавок пульсирующий, да ещё и скважность меняется. Могу снять ВАХ 3-х катушек надетых на отрезок трубы (3-5 м). Посмотрю осциллы на выходе работающего фирменного девайса. Сфоткаю и выложу Валентину. Постараюсь сделать завтра.
Burner, а почему на выходе (выложенные схемы) использована мостовая схема выпрямителя?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 20:28 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Maikl писал(а):
Будет ли вАще течь ток через эти катушки, учитывая то, что форма напряжения на выходе будет представлять импульсную последовательность

- непременно будет :). Вопрос изобличает отсутствие практики с имп. преобразователями :P .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 20:43 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Изображение
Изображение
Точка 3 - напряжение на выходе чоппера, В(синий график);
Точка 5 - напряжение на сопротивлении катушки, В(красный график);
I(L1) - выходной ток чоппера(зеленый график);


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 20:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Burner писал(а):
Вопрос изобличает отсутствие практики с имп. преобразователями
Практика есть, но не на такие мощности. Да ящо вот с таким дросселем!... Вы всё таки, пожалуйста, прогоните модельку на симмуляторе. :good:
Для исходных данных возмите (упрощённо): кол-во витков - 150, наружный диаметр трубы - 1220 мм, внутренний - 1190 мм, Внас. - как для трансформаторной стали для силовых трансов 50 Гц.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 20:59 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
В схеме резистор R2 - это внутреннее сопротивление катушки размагничивания, L1 - это ее индуктивность(300 мкГн).
Согласно электродинамике и ТОЭ, ток в индуктивности изменяется с скоростью(ампер в секунду), пропорциональной напряжению на ней(В), и обратно пропорциональной этой самой индуктивности(Гн).
Это и видно на графике. Открывается транзистор. Идет импульс - напр. приложено к катушке в прямом направлении. Ток нарастает. Потом транзистор закрывается. Ток в катушке все равно идет, мгновенно его изменить нельзя. Идет он через диод, специально для этой цели поставленный. Напр. в точке 5 - положительное. в точке 3 - откр напряжение диода. Напряжение к индуктивности теперь приложено обратное, поэтому ток в паузе падает. Потом опять идет импульс, ток опять растет.. И так все время. На графике средний ток растет, но при определенном его значении возрастание в импельсе и спад в паузе станут одинаковыми. Тут он и установится. Чем больше индуктивность, тем меньше пульсирует ток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 21:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
ПBurner Посмотрел кривульки. Какая частот преобразования? Какой индуктивностью дросселя (катушки+труба) задавались? Почему кривульки напряжения на выходе чоппера и на катушках не совпадают (учитываете кабель?)? Даже из этой модели видно отчего не работает нормально "фирменный" девайс при последовательном соединении 3-х катушек.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 21:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Burner.
Вы это серьёзно про 300 мкГн? :haha: Да там целые генри намотаны на трубу, то бишь, совместно с ней! :lol:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 21:34 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Ежели натянуть такую катушку на конец трубы, индуктивность действительно огромная - 0,1..0,3 Гн плюс-минус километр. Для чоппера достаточно 1 мГн. Однако я забыл, что труба представляет собой замкнутое кольцо(КЗ виток), а сопротивление такой железяки вихревым токам мизерное(ок. 0,1 мОм). Индуктивность КЗ витка получается 2-3 мкГн, а то и больше. Постоянная времени RL-цепи, образованной индуктивностью и сопротивлением торца трубы, получается 20-30 милисекунд. Будет неплохо фильтровать 300 Гц пульсации с ларионовского моста, подавление получается 33 дБ.
Но этот КЗ виток частично шунтирует индуктивность катушки. Спасает то, что катушка сидит на трубе неплотно, и через зазор проходит некоторый магнитный поток, который и дает такую себе индуктивность рассеяния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru