©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-07, 20:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23-02, 12:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Моя специальность инженер-электрик. Работаю по специальности. Мал-мал, с недавних пор, ув-лёкся силовой электроникой. Дня три тому назад, на работе, меня позвали помочь в ремонте и наладке «Прибор, компенсирующий намагниченность трубопровода» (ПКНТ). Посмотрел я и прослезился. Стыдно стало за Отечество. Такая допотопщина, такой конструктив и схемотехника, тех. характеристи-ки и пользовательские возможности!... Такое впечатление, что ваяли это чудо-прибор на коленях, где-то в пещере.
А суть вопроса следующая. Не знаю, может вам знакомо или сталкивались с нижеописанным яв-лением. Требуется сварить две трубы большого диаметра (530-1220 мм). Сразу оговорюсь, что норма-тивными документами запрещено производить сварку нефтепроводов, газопроводов, продуктопроводов большого диаметра и давления (40 атм. и выше) переменным током. Используется только постоянка. Так вот, когда сварной начинает варить, дугу начинает уводить в сторону на 5-10 мм (при величине магнитного поля в зазоре свариваемых труб равном 60-100 мТл) и металл ложиться не туда куда надо. При величине магнитного поля более 100 мТл сварка вообще не возможна, т.к. дуга приобретает произ-вольное вращательное движение и, металл электрода просто разбрызгивает. Причина – намагничен-ность труб. Это, если, скажем так, мы сваривали бы два постоянных магнита похожих на трубу и рас-стояние между ними, по периметру колебалось (из-за неровностей обработки стыков) от 0 до 3-5 мм. Причём, величина намагничивания по периметру, разная из-за этих самых неровностей обработки. Для компенсации этой намагниченности и служит столь славно разработанный и изготовленный «Прибор».
Мне бы хотелось, чтобы общими усилиями форумчан были высказаны идеи по способам устра-нения намагниченности массогабаритных изделий. Предложены схемы.
Если будет необходимость, я скину в инет отсканированные паспорт со схемой сего «Прибора» и составлю тех. задание на необходимый прибор по пожеланиям сварных, кстати, очень и даже ОчЕнь, высокой квалификации.
Для начала даю инфу по существующему.
Количество каналов регулирования – 2
Ток выхода – 21А (защита срабатывает при 25А)
Напряжение питания, постоянка (от ВДэшки или какого-нибудь другого аппарата) – 50-70 В
Мощность канала – до 1,5 кВт
Габариты 480х360х260 мм
Масса блока управления – 25 кг.
Принцип работы основан на подаче постоянного тока в катушки, одеваемые на трубы (одна на одной трубе, другая на другой). Для установки и снятия катушек в них предусмотрены штепсельные разъёмы. Общее сопротивление катушек с соединительными кабелями (20 м) 1-2,4 Ом (зависит от ко-личества используемых катушек).
Время непрерывной работы аппарата до 5-8 час (5-7 швов на трубу среднего диаметра) с переры-вами на перекур (вот где проверять ПВ!).


Последний раз редактировалось Maikl 19-10, 08:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 13:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9134
Откуда: Саратов
Тема неожиданная (в смысле я не знал что это так актуально). Классифицировать в существующие темы не просто (от этого в Разном) Может valvol подскажет место ли ей в Разном, или ей есть другое место на форуме? Это нужно?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 20:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1411
Откуда: Волгоград
Трибун писал(а):
Тема неожиданная (в смысле я не знал что это так актуально).

Могу дать доп. справку: максимальная намагниченность торцов труб при выпуске из производства не должна превышать 30 Гс ( 3 мТл).
Maikl писал(а):
Для начала даю инфу по существующему.
Количество каналов регулирования – 2
Ток выхода – 21А (защита срабатывает при 25А)
Напряжение питания, постоянка (от ВДэшки или какого-нибудь другого аппарата) – 50-70 В
Мощность канала – до 1,5 кВт

А на выходе блока переменка? Какая частота?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 22:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
А на выходе блока переменка? Какая частота?[/quote]
На выходе постоянка.

Дополнительная инфа к этой теме.
Намагниченность материала (сталь) нефте/газо/продуктопровода есть всегда (магнитное поле матушки-земли и т.п.). Как всякое сооружение, трубопровод требует постоянного тех.обследования. Так вот, когда внутри пропускают исследовательский снаряд (для обнаружение дефектов) так называемый магнискан, то намагниченность возрастает до 500-700 мТл. После прохода магнискана, ультраскана и т.п. катушка трубы с дефектом вырезается и на её место вставляется новая. И вот здесь-то возникают проблемы. Скомпенсировать намагниченность всей трубы в сотни километров задача невыполнимая. Поэтому по обе стороны от свариваемого стыка на возможно меньшем расстоянии (100-400 мм) устанавливают раз-магничивающие катушки на которые и подаётся постоянное напряжение/ток. Отключать подачу тока в катушках, пока идёт процесс сварки, нельзя т.к. намагниченность проявляется сразу же.


Последний раз редактировалось Maikl 11-04, 17:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-02, 00:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9134
Откуда: Саратов
Maikl
Если верно понял, уже во время сварки подбирается ток на катушках. Или есть индикатор-измеритель поля в зазоре? В комплекте есть катушки под разные стандартные трубы?
Допустим родим DC/DC источник с нужными параметрами. Но это не все, его надо комплектовать катушками. Пока еще не вижу как их посчитать, а пробовать экспериментально :wacko:
Сколько стоит тот шИдЕвр? Что в комплекте? Сколько примерно их надо для, например, "Татнефти"? Что такое два канала регулирования? Что реально может быть на выходе ВД? Требуется ли сертификат взрывобезопасности? Разрешение Ростехнадзора? Не фактически, а как положено.

А если на район сварки наложить магнитный шунт с небольшим окном под сварку?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-02, 01:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Если верно понял, уже во время сварки подбирается ток на катушках. Или есть индикатор-измеритель поля в зазоре?

Да, ток в размагничивающих катушках подбирается/устанавливается до начала сварки по достижению минимального магнитного поля на стыках труб (измеритель магнитной индукции Щ1-8 ГОСТ 9763-67). В процессе сварки, по необходимости, величина тока уточняется.
Трибун писал(а):
В комплекте есть катушки под разные стандартные трубы?

Да, есть. на макимальный диаметр трубы 1220 мм.
Трибун писал(а):
Допустим родим DC/DC источник с нужными параметрами. Но это не все, его надо комплектовать катушками. Пока еще не вижу как их посчитать, а пробовать экспериментально

Колличество витков и омическое сопротивление на постоянном токе выложу после праздника.
Трибун писал(а):
Сколько стоит тот шИдЕвр? Что в комплекте?

Сколько стоит не знаю, но можно узнать через бух-ю (основные средства).
В комплекте сам "Прибор" и 6 катушек размагничивания.
Трибун писал(а):
Что такое два канала регулирования?

Заменяемый участок трубы имеет два конца, а посему один аппарат обслуживает сразу 2 стыка.
Трибун писал(а):
Что реально может быть на выходе ВД?

ВДэшки разные бывают.
Примерно 60-80 В на ХХ и ток до 300 А. При необходимости могу почитать, отсканировать и скинуть инфу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-02, 02:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9134
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
Какой сертификат и какая взрывобезопасность?, если ведуться огневые работы
Ну мало ли... Нефть там была :scenic: . В стране чудес живем :crazy:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-02, 09:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
В стране чудес живем

Вот и делаем всё через ж..., как пример сиЁ издЕлие :evil:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-02, 09:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун, подскажи, пожалуйста, куда и как скинуть инфу (паспорт со схемами и комплектующими, фото внутреней части) "Инверторный источник сварочного тока DC250.31" НПП "Технотрон" г.Чебоксары, выполненный по то топологии "косого моста". Спросил у Валентина, но ему видимо некогда,-занят человек. А может и нет необходимости в этой инфе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-02, 10:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9134
Откуда: Саратов
Maikl
Только Валентин сможет разместить инфу так, чтобы она была надежно и легко доступна. Может надо подождать, праздник однако. Обычно он реагирует.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-02, 19:30 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Ну, тут вроде все ясно. Если не извращаться, то это просто чоппер, напр., на IRF540(1-2 шт.) и 30CTQ100(1 шт.) Поскольку вых. напряжение в 1,5-2 раза ниже входного, Кзап здорово меньше единицы - использовать трансформатор тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-02, 20:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Burner писал(а):
Поскольку вых. напряжение в 1,5-2 раза ниже входного

1.Настоящее "издЕлие" гарантирует максимальную величину компенсируемого магнитного поля в зазоре 170 мТл.
2.Выше я писал, что после прохода в трубе диагностического снаряда намагниченность трубы очень сильно возрастает и магнитное поле достигает 500-700 мТл на торцах свариваемых труб.

А посему, предлагаемый Вами чоппер ИМХО, не лучшее решение для компенсации магнитного поля такой величины. Здесь место ИМХО, мосту, п/мост и Кзап должно быть максимально возможным.
Burner писал(а):
Кзап здорово меньше единицы - использовать трансформатор тока.

Поясните, пожалуйста, в отношении тран. тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 00:13 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Нужно ведь задавать стабильный ток в размагничивающей катушке. Стабилизировать напряжение имп. преобразователем сложнее, чем ток. Да и с прогревом сопротивление катушки растет(0,39%/градус для меди). Стало быть, если стабилизируешь напряжение на катушке,
ток может дрейфить.
Для стаб. тока нужен датчик тока - шунт или токовый транс.
Токовый транс удобнее - надеваешь на выв. истока или стока полевика, а шунтовый резистор - в нагрузке токового транса. Но, правда, этот метод не такой точный, как шунт, включенный в выходную цепь.

Maikl писал(а):
магнитное поле достигает 500-700 мТл
. Если для 170 мТл требовалось 20 А на 2 Ом(20А^2*2=800 Вт), то для 700 мТл потребуется 700/170=4,1*800=3300 Вт. Соответственно придется умощнить катушки, т., е., они станут толще в 4 раза.
Таки да, похоже,
Maikl писал(а):
предлагаемый Вами чоппер
для такой мощи дохловатый :).
Но все ж таки, чоппер из всех топологий самый легкий. Общая мощность полупроводников раза в 2 меньше, чем в любой трансформаторной схеме. Похоже, размагничивающую схему Вы собрались питать от автономного генератора. Если не напрягает высокое напряжение на катушках, можно сделать выпрямитель с 220 В и им питать чоппер на IGBT. Правда, в катушке может получиться много витков. А иначе - действительно, лучше всего косой мост. Для повышения точности стабилизации тока можно сделать с выхода примочку с шунтом и опторазвязкой. А может, и вовсе приспособить какой-нить инверторный сварочник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 01:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9134
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
Напряжение питания, постоянка (от ВДэшки или какого-нибудь другого аппарата) – 50-70 В
Пушпул?...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 01:53 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Maikl писал(а):
ВДэшки разные бывают.
Примерно 60-80 В на ХХ и ток до 300 А. При необходимости могу почитать, отсканировать и скинуть инфу.


Сварганить БП с регулировкой тока 2-3 кВт, неразвязанный от сети, еще и нагруженный на катушку, не проблема благодаря пару форумам. Чоппер или "косой"-автотрансформатор - очень недорого.

Меня больше пугает катушка, долговременно рассеивающая эти 2-3 кВт.

Так что, "отсканировать и скинуть инфу" обязательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru