©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles f-bit.ru ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 17-07, 23:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 26-12, 14:38 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 349
Есть в наличий два трансформатора, на 1.5 кВт, вход на 190, 220, 260 - со отводами, выход на 170 и тоже пара отводов. Две штуки Если обе обмотки последовательно - то можно и прямо на 400 вольт.

Хочу собрать полуавтомат для сварки. С одним получится обычный гаражный вариант плюс нужен дроссель с подпиткой, габарит почти половина от силового. А можно и просто добавить другой трансформатор со своим выпрямителем, но на другой фазе.

По весу будет похоже, у второго Почти 100% рабочий цикл. Что будет варить лучше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 26-12, 20:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7725
Откуда: Burbach
Пока можно сказать, что вариант с двумя трансформаторами на разных фазах будет мощнее.
Но дроссель для такой спарки всё равно понадобится. Потому как, кроме исключения бестоковых пауз, необходимо обеспечить определённую скорость нарастания тока.
Об условиях обеспечения качественной сварки для полуавтомата можно почитать в какой-то из моих книг:
1. Современные сварочные аппараты своими руками. Санкт-Петербург: Издательство Наука и Техника, 2008 год.
2. Создаем современные сварочные аппараты. Москва: Издательство ДМК пресс, 2011 год.
В настоящее время электронные версии обеих книг можно найти в интернете.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 26-12, 22:55 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 349
Без модельки ни как получается. Пока вижу безпроигрышный вариант - два модули. Один протяжка, трансформатор и дроссел, выпрямитель, все просто и мобильно. Второй только трансформатор и выпрямитель. Если нужно много и толсто варит и есть трех фазка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 26-12, 23:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7725
Откуда: Burbach
staska писал(а):
Без модельки ни как получается. Пока вижу безпроигрышный вариант - два модули. Один протяжка, трансформатор и дроссел, выпрямитель, все просто и мобильно. Второй только трансформатор и выпрямитель. Если нужно много и толсто варит и есть трех фазка.

Трудно понять о чём разговор, но если есть беспроигрышный вариант, то всё в порядке ;)

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 27-12, 00:11 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 349
Два однофазные источники в отдельных корпусах. Если нужно - работают на одну нагрузку. Как раз нужен и мощный зарядник на 24 вольт..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 27-12, 01:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7725
Откуда: Burbach
staska писал(а):
Два однофазные источники в отдельных корпусах. Если нужно - работают на одну нагрузку. Как раз нужен и мощный зарядник на 24 вольт..

Два параллельных источника (на сколько понял, подразумевается именно такой вариант работы) могут работать на общую нагрузку, если они являются источниками тока. Однако источники, используемые для полуавтоматической сварки, являются источниками напряжения по определению. Они могут работать на общую нагрузку только будучи включенными последовательно.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 27-12, 02:34 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 349
Но фазы разные..спасибо за книжки, почитал, обмерил трансформаторы и убедился в необходимости перемотки первички.. Тогда боле выгодно заказывать другой, готовый трех фазный трансформатор с возможностью работы от одной фазы при 66% мощности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 28-12, 01:57 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 349
Изображение

Может и не плохой вариант..

Ток при двух источниках с внутренним сопротивлением по 0.02 ом, но каждый с питанием от своей фазы 230Ампер, против 150 при одной фазе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 28-12, 02:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7725
Откуда: Burbach
staska писал(а):
Может и не плохой вариант..

staska, чтобы облегчить знакомство народу с Вашими перлами, лучше выкладывайте сразу саму модель. Для этого можно использовать какой-то файлообменник, например rusfolder.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 28-12, 02:45 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 349
valvol писал(а):
staska писал(а):
Может и не плохой вариант..

staska, чтобы облегчить знакомство народу с Вашими перлами, лучше выкладывайте сразу саму модель. Для этого можно использовать какой-то файлообменник, например rusfolder.


Изображение

Поправил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 28-12, 13:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7725
Откуда: Burbach
staska писал(а):
Изображение
Может и не плохой вариант..

В модели функционально. Однако, похоже, Вы сами пока не знаете, к чему стремиться.
Два однофазных сварочных источника, которые при необходимости можно использовать параллельно?
Тогда пусть это будут просто два независимых источника, каждый из которых имеет свой дроссель. В противном случае, дроссель источника, используемый совместно, должен иметь завышенные габариты, чтобы удовлетворять требованиям удвоенной токовой нагрузки.
Кроме этого желательно, чтобы источники имели специальную схему, обеспечивающую их равномерную нагрузку при параллельной работе. Например, нужно учитывать разницу питающих напряжений каждого источника, желательно иметь один общий регулятор установки напряжения. В противном случае просто не удастся получить удвоенной мощности. Один источник будет отдыхать, а другой будет работать за двоих.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 28-12, 15:17 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 349
valvol писал(а):
В модели функционально. Однако, похоже, Вы сами пока не знаете, к чему стремиться.


Потому и тема в флудилке. Подумал, посчитал - разница в мощности есть из-за меньшего пика тока нагрузки. От двух фаз тянет ток боле равномерно. Но кроме двух трансформаторов нужны 2 диоды и два тиристора, по весу особого выигрыша не будет.

Изображение

Изображение

Изображение

Можно ли так делать ? А то тиристоры и так на 700 вольт, т160-7. Схемы такие видел в других ПА, но в модели иголки на тиристоре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 28-12, 15:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7725
Откуда: Burbach
staska писал(а):
Можно ли так делать ? А то тиристоры и так на 700 вольт, т160-7. Схемы такие видел в других ПА, но в модели иголки на тиристоре.

V1, V2 это одна обмотка со средней точкой или два отдельных трансформатора?
Первое можно, второе крайне не желательно.
Иголочки можно уменьшить, если параллельно каждому тиристору подключить RC-цепочку, скажем 10 Ом и 1 мкФ (в данном случае).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 28-12, 15:56 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 349
valvol писал(а):
V1, V2 это одна обмотка со средней точкой или два отдельных трансформатора?
Первое можно, второе крайне не желательно.
Иголочки можно уменьшить, если параллельно каждому тиристору подключить RC-цепочку, скажем 10 Ом и 1 мкФ (в данном случае).


Разные обмотки, мотать будут сразу двумя проводами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полуавтомат на 2 из 3 фаз
СообщениеДобавлено: 01-01, 18:47 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 349
staska писал(а):
valvol писал(а):
V1, V2 это одна обмотка со средней точкой или два отдельных трансформатора?
Первое можно, второе крайне не желательно.
Иголочки можно уменьшить, если параллельно каждому тиристору подключить RC-цепочку, скажем 10 Ом и 1 мкФ (в данном случае).


Разные обмотки, мотать будут сразу двумя проводами.


Так как пока лень мотат транс, попробовал сделать так: viewtopic.php?f=5&t=10&p=96508#p96508 Ну и схему донора нашел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles f-bit.ru ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru