©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
ipfs mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 20-09, 13:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ветрогенераторы
СообщениеДобавлено: 16-10, 21:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5940
Откуда: Ростовская обл.
Читая технические характеристики столкнулся со следующим:
1.Рабочая мощность - 2000 ватт;
2.Максимальная мощность - 2800 ватт;
3.Выходное напряжение на инвертор - 48В;
4.Генератор - 3-х фазный, на постоянных магнитах;
5.Подшипники генератора - токосъёмные.
Так понимаю, что постоянные магниты расположены неподвижно по окружности на станине (типа на статоре), а с обмотки ротора снимается моща.
Из опыта прошлой работы и насколько осведомлён, подшипниковые токи есмь прямая дорога к быстрому разрушению подшипника.
Непонятно: :live-14:
1.Какие у производителя обоснования для заявления срока эксплуатации в 15 лет?
2.Как можно с 2-х подшипников (перед/зад генератора) снять 3 фазы?
Прошу просветить вапроц, ежели кто-нить имел дело или знаком с аналогичным.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветрогенераторы
СообщениеДобавлено: 17-10, 10:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3324
Откуда: когдато Чернигов
это чей генератор - дайте ссылку хоть в ЛС... те что видел - ротор с магнитами , а статор как от асинхронника
токосьем от вращающейся головки ветряка - через 3 кольца контактных.. ток через подшипники не тек!
срок службы от фонаря взят - коммерция как и везде

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветрогенераторы
СообщениеДобавлено: 17-10, 11:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9131
Откуда: Саратов
В сети полно самопальных генераторов, где катушки стоят, крутятся магниты.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветрогенераторы
СообщениеДобавлено: 17-10, 15:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5940
Откуда: Ростовская обл.
Dizel1 писал(а):
...дайте ссылку хоть в ЛС...
http://rostov.pulscen.ru/price/070206-v ... WFyYW50ZWU
Видимо ошибка с подшипниками и съём 3-х хфазной мощи осуществляется через 3 токосъёмных кольца (типа как на гене авто подаётся ток возбуждения в якорь), установленных неподвижно на мачте (щётки на поворотном механизме гены или наоборот - щётки на мачте, а кольца на поворотном механизме).

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курилка в Альтернативные...
СообщениеДобавлено: 13-11, 20:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5940
Откуда: Ростовская обл.
В детстве, да и сейчас, балдею и всяк раз удивляюсь глядя на ТУшки, Боинги и др.аэропланы идущие на посадку. Мозг отказывается воспринимать - как эта многотонная махина не гэпнеца на землю-матушку при столь малой скорости? :live-14:
Свободная энергия, свободная энергия....
Вот поясните мне, слабо знакомому с законами аэродинамики, принцип работы вертикального ветряка. Ежели горизонтальный с пропеллером как-то воспринимаю, то аэродинамику вертикального... ну никак (да и в сетке пока не надыбал)! :live-14:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курилка в Альтернативные...
СообщениеДобавлено: 13-11, 21:29 
Maikl, ты об этом," http://ru.wikipedia.org/wiki/Ротор_Дарье " или о роторах Савониуса. или о каком-то третьем роторе. если о первом,- то мона посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=OWjk7I3_B6o принцип очень похож


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курилка в Альтернативные...
СообщениеДобавлено: 13-11, 22:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9131
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
поясните мне, слабо знакомому с законами аэродинамики, принцип работы вертикального ветряка. Ежели горизонтальный с пропеллером как-то воспринимаю, то аэродинамику вертикального... ну никак (да и в сетке пока не надыбал)!
Для начала щас кину тебе в мыло книжицу Фатеева - старая, но и ветер всегда был - надеюсь DJVU-просмотрщик имеется?
Далее. В любой статье по аэродинамике есть параметры сопротивления основных геометрических фигур - капля, сфера, конус, пластина, чашка... Чашечный анемометр видел? Вот он
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=ru - уже из картинки видно, что крутит его РАЗНИЦА сопротивлений воздуху чашек в прямом и перевернутом виде. А из этого вывод - только половина площади сечения ветряка полезна, вторая половина несет вред или в идеальном (недостижимом) случае не мешает.
Далее начинается усовершенствование формы так, чтобы приблизить формы к идеалу. Только приблизить. А между тем у банального пропеллера работает вся ометаемая площадь. В этой теме есть некий "коэффициент использования энергии ветра" или как то так. У лучших вертикальных он в районе 0,25-0, 3. У горизонтального ветряка он около 0,5. Теоретический предел использования ветра около 0,6. Делай выводы.
Есть в сети рассказы людей, больных темой. Пишут что вертикальными можно побаловаться, но наилучший, и наиболее гарантированный, результат можно получить только с классическим ветряком. Особенно в наших районах с не сильными и нестабильными ветрами.
Есть у классики один неприятный недостаток - при высоких оборотах шумят. А потому рассчитывают их так, чтобы частота вращения была около 600об/м и не сильно больше. При этом оптимальное соотношение скорости конца лопасти к скорости ветра было в районе 6-10.
По генераторам без сюрпризов - редукторы нежелательны, прямой привод.
Удачи :D

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курилка в Альтернативные...
СообщениеДобавлено: 13-11, 22:45 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3914
Трибун писал(а):
У лучших вертикальных он в районе 0,25-0, 3. У горизонтального ветряка он около 0,5. Теоретический предел использования ветра около 0,6. Делай выводы.

Для штучного изделия эти цифры выглядят бессмысленным критерием "эффективности", мне кажется.

_________________
Истина есть адекватное отображение действительности в сознании.
Никакие определения, теории и обозначения не есть самою истиною, ибо истина сама определяет реальное бытие и действительность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курилка в Альтернативные...
СообщениеДобавлено: 13-11, 23:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7479
Откуда: Burbach
Трибун писал(а):
У лучших вертикальных он в районе 0,25-0, 3. У горизонтального ветряка он около 0,5. Теоретический предел использования ветра около 0,6.

ВЭУ с вертикальной осью вращения также позволяют получить коэффициент использования близкий к 0.6. Например, ВЭУ с ротором Дарье.
В сети есть пара очень хороших книжек на эту тему. Вернее одна книга в двух томах
Неисчерпаемая энергия - книга 1 ветроэлектрогенераторы.rar
Неисчерпаемая_энергия_Кн_2_Ветроэнергетика_ХАИ_Кривцов_2004.djvu

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курилка в Альтернативные...
СообщениеДобавлено: 14-11, 00:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9131
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
ВЭУ с вертикальной осью вращения также позволяют получить коэффициент использования близкий к 0.6. Например, ВЭУ с ротором Дарье.
Его дома сделать проблемно. А по поводу коэффициента надо разбираться - встречал в сети мнение, что вертикальщики хитрят и при вычислении коэффициента берут не площадь ометаемого сечения, а площадь рабочих органов. Но одно точно - вертикальники требуют или повышающего редуктора, что поедает КПД, или сверхтихоходного генератора, который реально только самому строить. Впрочем и для горизонтального гену тяжело готового найти.
А книжки обязательно посмотрю.
Думаю эти сообщения лучше перенести к месту.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветрогенераторы
СообщениеДобавлено: 14-11, 09:21 
дарье вроди и не требует редуктора, и скоростя там достигаются поболее чем в обычном, имхо


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветрогенераторы
СообщениеДобавлено: 14-11, 11:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9131
Откуда: Саратов
В сети блуждают графики оптимального применения того или иного типа ветряка в зависимости от ветра и его соотношения со скоростью вращения.
Дарье не технологичен, не стартует сам, имеет сильное колебание момента и склонен к резонансу. Его усложненные модификации еще труднее исполнить и тоже не стартуют. Для старта их совмещают с одним из Савониусов, это еще сложнее. По моей информации все вертикалки - тихоходы. Один из эффективных Савониусов развивал Угринский, вот пример реализации http://www.mirodolie.ru/node/2372

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветрогенераторы
СообщениеДобавлено: 14-11, 13:56 
У нас в конце 80-х начале 90-х, дарье (что-то мне так кажется)установили на крыше корпуса энергетического факультета, и вродь какбы он обесепечивал полностью корпус энерхией. Просто разговоры долго ходили положительные. (я как бы после техникума сменил специальность на микролехтронику, а человек 5 с группы пошли дальше по енергетике и сужу по их отзывам)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветрогенераторы
СообщениеДобавлено: 14-11, 14:54 
Maikl может это поможет разобраться и расставить всё по полочкам
http://ecovillage.narod.ru/energy/wind/ ... anovki.pdf
http://www.src-vertical.com/information ... vawt-hawt/


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветрогенераторы
СообщениеДобавлено: 14-11, 20:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5940
Откуда: Ростовская обл.
ммм, Трибун, valvol
спасибо за ссылки на интересную инфу :good:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
ipfs mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru