©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 25-04, 12:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужны советы по САИ 230АД
СообщениеДобавлено: 19-03, 22:26 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 443
Откуда: UA
Если верить схеме, то замыкание выводов 13 и 14 (между собой) микросхемы U3D не должно иметь, для микросхемы, ни каких последствий. Но, если при измерениях гашетка была нажата, т.е. был процесс сварки, то выход микросхемы был закорочен на минусовой вывод питания микросхемы. Результат, для здоровья микросхемы, не угадать. Отчего подпортилась цешка - ? Мне это даже интереснее чем неполадка в этом сварочнике.
Думаю, что между выводом 14 U3D и выводом 11 (её же) следует подключить светодиод (с ограничительным резисторам ~ 3 кОм) и таким образом без тестера контролировать выходное напряжение U3D. Нажал гашетку - сварка началась, светодиод светится. Отпущена гашетка - светодиод должен быть погашен. Таким вот образом искать место возникновения паразитного сигнала включающего газ.
К слову. В какую точку схемы Вы подключаете минусовую клемму тестера?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны советы по САИ 230АД
СообщениеДобавлено: 20-03, 08:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15-03, 08:20
Сообщения: 32
Откуда: Первоуральск
Тестер подключаю на 15-16 выводы шим платы(соединены с силовой клеммой "-"). Как я понял(из за чего померла цешка) в момент замыкания включился осциллятор, а поскольку "отрицательный" щуп был на "-" через прибор "искорка" прорвалась на микросхему... Я понял ситуацию так. Возникла мысль, что может замыкания и не было, при касании щупом напряжение на выводе изменилось, что вызвало включение осциллятора. Могло такое быть?
В момент измерения рукав подцеплен не был.
Светодиод то гореть будет постоянно, у меня на 14 выводе +15В без нажатия кнопки


Последний раз редактировалось Ramones 20-03, 08:35, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны советы по САИ 230АД
СообщениеДобавлено: 20-03, 08:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15-03, 08:20
Сообщения: 32
Откуда: Первоуральск
цешка Master Professional M890F. Пищит в любом положении переключателя. Осмотрел, предохранители целые, там их два, визуально все хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны советы по САИ 230АД
СообщениеДобавлено: 20-03, 08:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15-03, 08:20
Сообщения: 32
Откуда: Первоуральск
Ещё вопрос, если я выпаиваю шим плату, я могу подключить её от внешнего источника, подав 15В на 23 и 15-16?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны советы по САИ 230АД
СообщениеДобавлено: 20-03, 08:32 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15-03, 08:20
Сообщения: 32
Откуда: Первоуральск
Как писал в самом первом сообщении у меня с этим аппаратом такая история второй раз... Возникла мысль... Может ли быть такое, что из-за ВЧ поджига дуги пробивает эту микросхему? Клемма "кеу" шим платы садится на "-" силовую(при нажатии кнопки), туда же подключается электрод...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны советы по САИ 23.0АД
СообщениеДобавлено: 20-03, 11:45 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 443
Откуда: UA
Смотрю на схему и затрудняюсь понять - земляной провод в виде значка "треугольник вниз" и классический значок заземления (четыре чёрточки в виде треугольника) - это в конечном итоге один и тот же проводник? или две разных земляных шины?
Если они разные, то измерения на U3D нужно проводить относительно вывода 11 этой же микросхемы (или вывода разъёма ШИМ платы с которым этот, одиннадцатый вывод микросхемы, звонится).
Т.о. при измерениях нужно подключаться к соответствующей земле.
Согласно схемы, светодиод на выводе 15 U3D светиться должен ТОЛЬКО при нажатой гашетке. Если это не так, мы возвращаемся туда, откуда начали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны советы по САИ 230АД
СообщениеДобавлено: 20-03, 12:34 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15-03, 08:20
Сообщения: 32
Откуда: Первоуральск
Ramones писал(а):
Транзистор не причем. На выходе 5 платы управления +15В, они то и открывают транзистор...
Вопрос теперь в другом, откуда они берутся? Реле RL01, которым управляет кнопка на горелке садит на "массу" вывод 13 микросхемы U3.
Дома, пока аппарат работает как положено, на клемме "key" +3В, на выводе 14 мс U3 0В, на выводе 3 мс U5 0В.
В гараже, когда клапан открыт на выводе 14 U3 появилось 12-13В и соответственно на выводе 3 U5 +15В.
В чем причина, как думаете?


От чего ж ему не гореть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны советы по САИ 230АД
СообщениеДобавлено: 20-03, 12:45 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15-03, 08:20
Сообщения: 32
Откуда: Первоуральск
Эти "треугольнички" звонятся по нулям между собой... Я сначала тоже не понял что это. По факту разницы в них я не увидел. Все они сходятся на силовой клемме "-". Куда идет заземление от розетки я не посмотрел. Позже гляну.
Завтра по случаю буду около магазина электроники, хочу купить U3. Может U5 тоже взять? (хотя она вроде как не причем) Всё что связано с кнопкой берет на себя U3, правильно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны советы по САИ 230АД
СообщениеДобавлено: 20-03, 13:53 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 443
Откуда: UA
Для меня слово "гореть" несёт смысл = перегорать (на обрыв) или замыкаться накоротко или становиться как либо испорченным. Будьте тщательнее в подборе слов при описании, иначе будет взаимонепонимание. Видимо имелось ввиду слово "светиться"?
Все мои советы сводятся к тому, чтобы понять, отчего на выводе 14 U3D возникают 15 Вольт тогда, когда их там быть не должно. А это может быть либо от того что на входах 12, 13 возникают не соответствующие напряжения либо "чудит" сама U3D.
Раз проводить измерения физически неудобно, нужно от нужных выводов отвести провода на какую либо колодку, что бы легкодоступно можно было подключать тестер.
А можно (и возможно на сейчас даже предпочтительнее) купить U3, панельку для неё и заменить U3.
Почитайте, что такое компаратор напряжения и как он работает.
U5 тоже участвует в процессе открывания клапана, но по результатам Ваших измерений грешить на неё пока рано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны советы по САИ 230АД
СообщениеДобавлено: 20-03, 14:12 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15-03, 08:20
Сообщения: 32
Откуда: Первоуральск
Да, имелось ввиду именно "светиться", простите, если не правильно выразился.
Тогда U3 я завтра куплю, я пока грешу только на неё...
Про компараторы я прочитал, вроде понял немного(как оно должно работать). Не понял только одно почему у меня дома, когда было на 13ом 3В, а на 12ом 4,7В, на выходе был 0. По своей сути компаратор должен как бы "указать" в сторону большего напряжения на своих входах... Я правильно понимаю?
В идеале(как должно быть в соответствии со схемой), в состоянии покоя на выводе 13 12В, на 12ом 4,7В на выходе 0В(потому что "большее" напряжение на инверсном входе), когда жму кнопку на 13ом 0В на 12ом по прежнему 4,7В(оно типо опорное), на 14ом должно быть 12В. Все верно? Поправьте, если я не так понял


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны советы по САИ 230АД
СообщениеДобавлено: 20-03, 15:41 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 443
Откуда: UA
Вы всё правильно понимаете. Когда будете экспериментировать, заранее отключите осциллятор (по цепи ~220 В), не нужно и газ тратить. Просто включайте/выключайте гашетку до момента, когда начнётся "ерунда". Вот тогда и делайте измерения на выводах U3D и в соответствии с логикой работы компаратора, ищите, кто (откуда) работает вопреки логики. Предполагаю, что на холодном инверторе дефект проявляется чаще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны советы по САИ 230АД
СообщениеДобавлено: 26-04, 08:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15-03, 08:20
Сообщения: 32
Откуда: Первоуральск
Извиняюсь за задержку... Проблема решилась заменой U3.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru