Power Electronics
http://valvol.ru/

Схемотехника силовой части
http://valvol.ru/topic2374.html
Страница 1 из 1

Автор:  whale [ 11-07, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Схемотехника силовой части

Господа, насколько длинными можно сделать провода от силовых кондеров до ключей ?
Я так понимаю, что ограничение на выбросы напряжения на них, те U проводов = Lпроводов*Uвх/L транса,
те получаеться достаточно длинные, если принять 15нГн/см, транс скажем 50 000нгн, выбросы 10в а входное 400в то 83см, тк провода два то 41 см.
Токи, которые возникают на зарядке паразитных индуктивностей можно погасить, поставить кондер небольшой емкости 1-2 мкф пленку непосредственно на ключи.
Наскольок эт все правильно.

Автор:  valvol [ 11-07, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схемотехника силовой части

whale писал(а):
Господа, насколько длинными можно сделать провода от силовых кондеров до ключей ?
Я так понимаю, что ограничение на выбросы напряжения на них, те U проводов = Lпроводов*Uвх/L транса,
те получаеться достаточно длинные, если принять 15нГн/см, транс скажем 50 000нгн, выбросы 10в а входное 400в то 83см, тк провода два то 41 см.
Токи, которые возникают на зарядке паразитных индуктивностей можно погасить, поставить кондер небольшой емкости 1-2 мкф пленку непосредственно на ключи.
Наскольок эт все правильно.

Провода до электролитических конденсаторов могут быть достаточно длинными. Например, вполне допустима индуктивность этих проводов 1мкГн и даже выше. Однако, чтобы избежать выброса напряжения при запирании ключей, непосредственно возле ключей нужно поставить плёночный конденсатор, выдерживающий возникающий действующий ток пульсации. Ёмкость этого конденсатора, образующего колебательный контур с индуктивностью проводов, желательно выбрать такой, чтобы частота резонанса этого контура была ниже половины частоты пульсации на шине питания (особенно актуально для Peak Current Mode Control). Активное сопротивление этого контура (сопротивление проводов и конденсаторов) должно обеспечивать затухание паразитных осцилляций на частоте его резонанса. В противном случае не поможет даже расстройка частоты. Вот именно это условие и накладывает главное ограничение на максимальную индуктивность проводов.

Автор:  whale [ 11-07, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схемотехника силовой части

Спасибо :good:
Вообщем вопрос для меня был или 1 см или 7 см, в первом случае пришлось бы резать корпус.

Автор:  Трибун [ 11-07, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схемотехника силовой части

valvol писал(а):
Провода до электролитических конденсаторов могут быть достаточно длинными. Например, вполне допустима индуктивность этих проводов 1мкГн и даже выше. Однако, чтобы избежать выброса напряжения при запирании ключей, непосредственно возле ключей нужно поставить плёночный конденсатор
По аналогии с конструкцией RytmArc делал и себе - непосредственно в силовой плате пленочный 0,68мк, там расстояния в миллиметрах, а электролит на проводах около 8-12см.

Автор:  МП42Б [ 12-07, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схемотехника силовой части

Всем доброго времени! Ребята, прошу прощение за оффтоп. Вопрос касательно ёмкости конденсатора фильтра. Планирую делать сварочник на основе косого моста для не очень хорошей сети. Коэффициент трансформации планирую 2,75, выходной ток 150А. В тумбочке есть здоровенные конденсаторы EPCOS 4400мкФ 500В. Допустимо ли использовать такую ёмкость или там чем больше тем лучше?

Автор:  igorka [ 12-07, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схемотехника силовой части

МП42Б писал(а):
Всем доброго времени! Ребята, прошу прощение за оффтоп. Вопрос касательно ёмкости конденсатора фильтра. Планирую делать сварочник на основе косого моста для не очень хорошей сети. Коэффициент трансформации планирую 2,75, выходной ток 150А. В тумбочке есть здоровенные конденсаторы EPCOS 4400мкФ 500В. Допустимо ли использовать такую ёмкость или там чем больше тем лучше?
Кашу маслом не испортишь, больше не меньше, ставьте его.Только уделите внимание зарядному резистору, чтобы ненароком не сгорел :D , с вытекающими...

Автор:  МП42Б [ 13-07, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схемотехника силовой части

Спасибо! А правильно ли полагаю, что коэффициент мощности на сети с повышенным сопротивлением будет чуть лучше типичных значений (0,6-0,7) за счёт более плавного заряда ёмкости фильтра?

Автор:  valvol [ 13-07, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схемотехника силовой части

МП42Б писал(а):
...правильно ли полагаю, что коэффициент мощности на сети с повышенным сопротивлением будет чуть лучше типичных значений (0,6-0,7) за счёт более плавного заряда ёмкости фильтра?

При увеличении внутреннего сопротивления сети, коэффициент мощности немного улучшится. Например, при внутреннем сопротивлении сети 1 Ом, коэффициент мощности может дорости до 0.79. Однако, такой прирост вряд ли можно считать существенным. В слабых сетях, конечно, лучше использовать сварочные источники с ККМ (Корректор Коэффициента Мощности).

Автор:  МП42Б [ 13-07, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схемотехника силовой части

Спасибо!

Автор:  Maikl [ 13-07, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схемотехника силовой части

МП42Б писал(а):
А правильно ли полагаю, что коэффициент мощности на сети с повышенным сопротивлением будет чуть лучше типичных значений (0,6-0,7) за счёт более плавного заряда ёмкости фильтра?
Коэффициент мощности показывает на какой угол сдвинут ток, протекающий через нагрузку, относительно приложенного к ней напряжения.
Сопротивление сети (для вашего случая в сети с глухозаземлённой нейтралью - сопротивление петли фаза-нуль) характеризует общее сопротивление электрооборудования (генераторы, трансформаторы, электросети, переходное сопротивление коммутационных аппаратов и контактных соединений...) до точки подключения потребителя. Используется для расчёта токов короткого замыкания для выбора сечения проводов, коммутационных аппаратов, уставок релейной защиты и др.
Отсель, сопротивление сети ни коим образом не влияет на коэффициент мощности при заданной нагрузке. В вашем случае уменьшится амплитудное значение тока пульсаций сильномогучего кондея, ибо снизится приложенное напряжения к варилке из-за падения оного на сопротивлении сети и, как следствие, уменьшится мощность, например, в сварочной дуге. Попытка увеличить ток (вернуть мощность дуги к исходному значению) путём танцев вокруг Ктр СТ, задатчиком тока варилки приведёт опять-таки к уменьшению коэф. мощности и даже может усугубить положение.

Автор:  valvol [ 13-07, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схемотехника силовой части

Maikl писал(а):
Коэффициент мощности показывает на какой угол сдвинут ток, протекающий через нагрузку, относительно приложенного к ней напряжения.

В общем случае, коэффициент мощности нагрузки равен отношению активной потребляемой мощности к полной.
И абсолютно верно, в случае линейной нагрузки, это отношение определяется как косинус сдвига фаз между током и напряжением, имеющими одну частоту. Однако, в случае нелинейной нагрузки, коей является выпрямитель работающий на ёмкость, генерируется широкий спектр гармоник тока кратных основной. И в этом случае понятие сдвига фазы между напряжением и током, к сожалению, теряет смысл, т.к. справедливо лишь для случая одной частоты.
Но, даже в случае линейной нагрузки, коэффициент мощности, при прочих равных условиях, улучшается в плохой сети (имеется в виду сеть с повышенным внутренним активным сопротивлением). Т.е. увеличение доли активного сопротивления уменьшает реактивность, а соответственно и сдвиг фазы, что влечёт за собой увеличение косинуса фи. Правда платить за такую "компенсацию" приходится повышенными потерями энергии в проводах сети. И платить за эти дополнительные потери будет поставщик энергии, т.к. счётчик потребителя их просто не увидит.

Автор:  Maikl [ 14-07, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схемотехника силовой части

valvol писал(а):
... в случае линейной нагрузки, коэффициент мощности, при прочих равных условиях, улучшается в плохой сети (имеется в виду сеть с повышенным внутренним активным сопротивлением). Т.е. увеличение доли активного сопротивления уменьшает реактивность, а соответственно и сдвиг фазы, что влечёт за собой увеличение косинуса фи.
не мешало бы определиться с "прочими равными условиями", в противном случае мы будем говорить об одном и том же на разных языках.
Цитата:
Правда платить за такую "компенсацию" приходится повышенными потерями энергии в проводах сети. И платить за эти дополнительные потери будет поставщик энергии, т.к. счётчик потребителя их просто не увидит.
вот посему и введены нормативные документы, дабы уменьшить потери в эл. сетях и, как следствие, уменьшить мощность и габариты эл.установок. Потребителю совершенно фиолетово потери энергоснабжающего предприятия, главное, чтобы у него было всё тип-топ.
Однако, из дискуссии временно выпадаю, ибо с женой уезжаю на недельку в Анапу к внучке с родителями из Наёбрьска, снявшими коттедж до сред. августа.

ЗЫ. Пмсм, МП42Б задавая вопрос, имел ввиду полное сопротивление сети, а не увеличенную/ уменьшенную долю каких-либо его составляющих (в частности - активное сопротивление)

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/