©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 25-02, 15:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 12-08, 17:08 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 108
Откуда: краснодарский край
а мы его трансформатором перевернем на 180.
правда не пробовал,не знаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 12-08, 18:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7103
Откуда: Burbach
главный колбасист писал(а):
а мы его трансформатором перевернем на 180.
правда не пробовал,не знаю...

Да как не крути, толку не будет. Ток имеет смысл только помноженный на напряжение. А напряжение сдвинуто на 90гр. Природу обмануть и качнуть энергию из ничего не получится. :nono:
Единственный плюс обмена между соседями реактивными токами противоположного типа, это взаимная компенсация реактивной мощности.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 13-08, 07:46 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 108
Откуда: краснодарский край
Ну допустим есть известный способ с использованием двух раздельных счетчиков заставить вращаться диск назад у одного из них с помощью встречного тока с низковольтной обмотки мощного трансформатора.Первичная при этом запитана от другого счетчика.Когда то попадалась в инете.
Просто хотелось что нибудь новое придумать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 13-08, 10:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7103
Откуда: Burbach
главный колбасист писал(а):
Просто хотелось что нибудь новое придумать.

Как заставить счётчик крутиться обратно?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 13-08, 10:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9058
Откуда: Саратов
главный колбасист писал(а):
Ну допустим есть известный способ с использованием двух раздельных счетчиков заставить вращаться диск назад у одного из них с помощью встречного тока с низковольтной обмотки мощного трансформатора.Первичная при этом запитана от другого счетчика.Когда то попадалась в инете.
Просто хотелось что нибудь новое придумать.
Для начала убедитесь, что не работает старое :)

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 14-08, 11:18 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 108
Откуда: краснодарский край
valvol писал(а):
Как заставить счётчик крутиться обратно?

Да нет,берите выше.Такая проблема не стоит. Просто как то черт дернул померять потребляемый ручейком полный ток,получилось прим.2.5а. при 230в.
Это несколько расстроило,при том что на корпусе выдавлено 200вт.Потом выяснилось что этот полный ток на две трети состоит из индуктивного тока,который счетчиком не учитывается.И еще многочисленные сообщения в нете,в том числе и у вас там,ниже.про ферорезонанс.Что якобы там вообще энергия появляется из ничего.Вот и решил запитать насос через конденсатор
,что впрочем никакого выигрыша не дало.Хотя вопросы остались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 14-08, 19:24 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 108
Откуда: краснодарский край
Простите,лень рассчитать.При питании прямо от сети напряжение на вилке насоса 220в. Было израсходовано активной электроэнергии 100вт.ч. за 40мин.
При включении через конденсатор 45мкф. от источника 45в.(трансформатор такой)напряжение на вилке 190в. Было израсходовано активной электроэнергии
100вт.ч. за 1час.
Качает,разумеется слабее.Но не об этом речь.Есть ли экономия?
На вскидку видно,что если и есть,то совсем небольшая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 14-08, 19:33 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 575
Если догнать эти 190в до 220, то как раз на тоже и выходит 100вт за 40мин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 14-08, 20:04 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 108
Откуда: краснодарский край
Похоже,что вы правы.
Но тут еще один момент,обмотка насоса не просто индуктивность,а параметрическая индуктивность,которая меняется в такт с вибрацией ярма.
Какая то подобная хрень у хендершота,там какой то якорь дребезжит.
И еще,стоящий рядом радиоприемник на средних волнах начинает выдавать помеху при увеличении напряжения до определенного предела.Искрение исключено.Понимаю,надо бы осциллоскопом встать,поглядеть что там,но руки пока не дошли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 15-08, 01:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9058
Откуда: Саратов
главный колбасист писал(а):
стоящий рядом радиоприемник на средних волнах начинает выдавать помеху при увеличении напряжения до определенного предела
Насыщение, искажение, появление высших гармоник.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 23-08, 13:59 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 108
Откуда: краснодарский край
Конечно вы правы,это было ясно и так,Поглядел,искажается форма синусоиды.
при достижения на насосе 250-260в. А вот при достижении 260-270в. начинаются биения в несколько герц,что слышно по звуку.
Но вот кто ответит,как ведет себя в резонансном режиме индуктивность с дребезжащим ярмом,параметрическая.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 23-08, 17:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7103
Откуда: Burbach
Все электрические машины, а также и электромагниты, являются обратимыми. В том смысле, что дребезг сердечника приводит к генерации соответствующей ЭДС на обмотках катушки электромагнита. Это ЭДС не компенсируется напряжением сети и следовательно приводит к сильным колебаниям потребляемого тока.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 23-08, 19:53 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 108
Откуда: краснодарский край
ЭДС конечно есть,но еще есть изменение индуктивности,в такт с колебаниями сердечника.А механический резонанс подвижной системы вибронасоса максимально приближен к частоте сети,я думаю.А это приводит к параметрическому росту амплитуды колебаний.Короче фиг его знает.
з.ы. А все таки в вашей соседней ветке про ферорезонанс все это туфта?
там мнения разошлись,но ни к чему так и не пришли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 23-08, 20:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7103
Откуда: Burbach
главный колбасист писал(а):
ЭДС конечно есть,но еще есть изменение индуктивности...

Одно другого не отрицает. А ещё есть нелинейность ферромагнитного материала (о чём говорил Трибун). И всё это в сумме позволяет генерировать гармоники с частотой на много большей частоты сети.
главный колбасист писал(а):
з.ы. А все таки в вашей соседней ветке про ферорезонанс все это туфта?
там мнения разошлись,но ни к чему так и не пришли.

Если имеете что сказать по соседней теме, то туда и вещайте. А то вашего ценного мнения так ни кто и не заметит. :live-14:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 24-08, 07:33 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 108
Откуда: краснодарский край
Цитата:
Если имеете что сказать по соседней теме, то туда и вещайте. А то вашего ценного мнения так ни кто и не заметит. :live-14:

понятно,спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture