©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 04-03, 05:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 29-07, 22:52 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 544
Откуда: краснодарский край
Начнем с того что на корпусе написано 200вт. Измеряем потребляемый ток,при напряжении 230в.почти 3а. То есть и близко 200ваттами не пахнет.КПД у вибро в разы хуже чем центробежные.Думаю сделать параллельный резонансный контур,запитываем через сопротивление 15ом.,начинаем подключать параллельно насосу конденсаторы.При доведении до 40мкф потребляемый ток упал в 4 раза.Но радость оказалась преждевременной.Производительность и давление тоже упала в разы.Теперь делаем последовательный контур.выкидываем сопротивление,и запитываем насос последовательно через конденсатор.Вот тут интереснее.При тех же 40мкф.и входном напряжении через
латр 120в. ток те же 3а. Но напор и производительность та же как и просто при включении прямо в сеть.Получается,что КПД подняли в 2раза?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 30-07, 15:26 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 544
Откуда: краснодарский край
А при 50мкф при напряжении питания меньше 100в.напор такой как не качал он при перенапряжении в сети.Ток все те же 3а.При замере напряжения на клеммах насоса 300в.
Вот вам резонанс токов.не верите,попробуйте сами.
http://www.youtube.com/watch?v=tbap4DQszg4
только дошло,этот чувак похоже говорит тоже самое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 03-08, 01:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
главный колбасист писал(а):
...При тех же 40мкф.и входном напряжении через
латр 120в. ток те же 3а. Но напор и производительность та же как и просто при включении прямо в сеть.Получается,что КПД подняли в 2раза?

КПД не подняли. Просто компенсировали реактивную мощность

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 03-08, 07:58 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 544
Откуда: краснодарский край
Жаль,если так.По электросчетчику не замерял.Но аналоговыми стрелочными приборами меряем при прямом подключении 3а.230в. А в резонансе 3а.90в.
Вроде как получается 180вт. и 690вт.Или я не прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 03-08, 22:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
главный колбасист писал(а):
Жаль,если так.По электросчетчику не замерял.Но аналоговыми стрелочными приборами меряем при прямом подключении 3а.230в. А в резонансе 3а.90в.
Вроде как получается 180вт. и 690вт.Или я не прав?

Обычными приборами, в лучшем случае, можно измерить полную мощность, которая измеряется в вольт-амперах (V·A, В·А) и включает в себя как активную (W, Вт), так и реактивную (var, вар) мощности. Для измерения этих составляющих существуют специальные приборы - ваттметры

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 05-08, 13:03 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 544
Откуда: краснодарский край
То есть из за сдвига фазы между напряжением и током можно неправильно измерить мощность?
з.ы. Так нас вроде бы и интересует эта полная мощность,будь она неладна.
Вешаем,тупо,перед розеткой стрелочный амперметр постоянного тока с мостиком из четырех диодов и стрелочный вольтметр на 300в.И в одном случае они у нас показывают 3а.230в. А в другом 1.5а.230в. И если cos ф у нас 45,
то это только иллюзия двойного уменьшения потребления?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 05-08, 13:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
главный колбасист писал(а):
То есть из за сдвига фазы между напряжением и током можно неправильно измерить мощность?
з.ы. Так нас вроде бы и интересует эта полная мощность,будь она неладна.
Вешаем,тупо,перед розеткой стрелочный амперметр постоянного тока с мостиком из четырех диодов и стрелочный вольтметр на 300в.И в одном случае они у нас показывают 3а.230в. А в другом 1.5а.230в. И если cos ф у нас 45,
то это только иллюзия двойного уменьшения потребления?

Потребления чего?
Если активной мощности, то иллюзия (счётчик активной энергии медленнее крутится не станет), а если тока, то не иллюзия.
Смотрите Электрическую мощность

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 07-08, 16:11 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 544
Откуда: краснодарский край
Вообще чудно,не поленился,поставил счетчик со-И445,посчитал обороты диска.При прямом включении в сеть,ручеек израсходовал за 40мин.100вт\ч.
то есть мощность получается 150вт. Выходит правильно на корпусе написано
200вт.А ток все это время стрелочным амперметром был 2.5а.что соответствует больше чем 500вт. Да и диск крутился медленно,никак не похоже на 500вт.,что сразу бросилось в глаза.
Откуда берутся 2.5а. индуктивный характер тока?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 07-08, 16:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
главный колбасист писал(а):
Откуда берутся 2.5а. индуктивный характер тока?

Получается так

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 07-08, 16:54 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 544
Откуда: краснодарский край
индуктивный характер тока который не регистрируется счетчиком.
Кстати при подключении конденсатора на выход счетчика,диск стоит как вкопанный.при подключении того же кондера последовательно с лампой накаливания 200вт.(лампа горит в пол накала)начинает не спеша вращаться.
Получается Если ток сдвинут на 90 град.от напряжения ,как в случае с конденсатором,это начисто игнорируется счетчиком.Это у всех так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 07-08, 17:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
главный колбасист писал(а):
Получается Если ток сдвинут на 90 град.от напряжения ,как в случае с конденсатором,это начисто игнорируется счетчиком.Это у всех так?

В быту используются активные счётчики, которые учитывают только активную энергию (ту, которая греет, светит или делает механическую работу). Эти счётчики не реагируют на реактивную (ёмкостную или индуктивную) энергию.

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 09-08, 13:46 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 544
Откуда: краснодарский край
Ну что же,теперь я не только прочитал но и пощупал своими руками эти вещи.
При желании поиметь какую то пользу от реактивного тока,включением активной нагрузки тут же приводит к вращению диска,который до этого стоял как вкопанный.Стало быть все эти резонансные питания трансформаторов,в том числе и на вашем форуме,фигня? Вот к примеру ссылка у меня выше,там чувак
меряет амперметром-вольтметром свои токи.Стоит ему посоветовать замерить счетчиком активной энергии,чтобы развеять все иллюзии.
И таких деятелей пруд пруди на ютубе.
Печалька,я и сам в это верил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 12-08, 09:12 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02-01, 23:04
Сообщения: 128
Смысл в том, что реактивная мощность может быть больше активной. При этом хоть она и не считается но загружает сети и генератор, ведь реактивный ток по прежнему греет провода и автоматы токовой защиты.
А подключив компенсирующий конденсатор, в частности как у вас, вы перенаправляете циркуляцию реактивного тока. Теперь он циркулирует между насосом и конденсатором и не греет сеть, вводной автомат и генератор, а следовательно у вас появляется возможность подключить к сети ещё какой нибудь потребитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 12-08, 11:53 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 544
Откуда: краснодарский край
Похоже что в случае с вибронасосом она и есть раза в полтора больше.
А если от соседа брать индуктивный ток,а от себя емкостный.У него будет диск стоять и у меня.А потом его смешивать,и пользоваться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вибронасос ручеек
СообщениеДобавлено: 12-08, 15:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
главный колбасист писал(а):
А если от соседа брать индуктивный ток,а от себя емкостный.У него будет диск стоять и у меня.А потом его смешивать,и пользоваться?

Индуктивный и ёмкостный ток сдвинуты на 180гр. Если смешать индуктивный и ёмкостный ток одинаковой величины, то получится ноль.

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru