©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 19-04, 02:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 22-09, 20:55 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 203
Нужен ИП на 48В и пару кВт мощности, с качественным, стабильным напряжением, минимизированными помехами и пульсациями . В руки попало несколько разных профессиональных модулей мощностью 1500Вт, отремонтировал. Работают отлично, сделаны с большим запасом и снять с них куда более 2кВт не проблема, достаточно модифицировать охлаждение. Модули, независимо от производителя, выполнены примерно одинаково - все мостовые, квазирезонансные.
Но несмотря на их наличие, интерес к самодельному варианту не пропал, тем более что я могу сделать его под абсолютно конкретные требования в конструктивном плане.

Исходил из того, что велосипед изобретать нет смысла, есть много проработанных схем и подогнать под себя понравившуюся проблем особых не будет. По сути, сначала показалось что особых вариантов для такой мощности нет - полный мост.
Потом была идея с косым мостом, увидел одну из схем, но там требуются серьезные экспериментальные проверки и прочее, что бессмысленно при наличии уже готовых вариантов.

Наконец, наткнулся на пару схем Евгения Москатова. Его ИП предназначены для мощных УМЗЧ, несложны. Нюанс в том, что при мощности в 2 кВт они полумостовые. Я спросил у него на форуме чем обусловлен выбор такой топологии, почему не полный мост, но к сожалению, он на своем форуме видно не часто бывает.
Один из вариантов опубликован в его книге "Силовая электроника. Теория и конструирование", есть и практические его копия:
Изображение
Может и впрямь нет резона усложнять схему? Хватит и полумоста? Или пара транзисторов проблем не прибавят, а надежности все же побольше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 22-09, 21:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9616
ARG писал(а):
Исходил из того, что велосипед изобретать нет смысла.

Зря. Здесь достаточно много любителей поизобретать, пусть даже велосипед.
Если требуется минимизировать помехи, то жестко коммутируемый полумост (или даже мост) не лучший выбор. Лучше использовать какую-то резонансную топологию.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 22-09, 22:36 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 02-02, 02:24
Сообщения: 203
Да, я конечно понимаю что резонансные варианты резко минимизируют проблему помех. Упомянутые профессиональные модули такие, резонансные и есть. Но при нормальном подходе и полумост очень чисто работает, мои пара самодельных ИБП меня абсолютно устраивают в этом смысле, в диапазоне частот 2-30 МГц я их практически не слышу вообще.
Однако, у меня нет личного опыта в построении таких (резонансных) ИП, а вот экспериментировать совсем не тянет. Поэтому остановился на этих двух вариантах и лишь пытаюсь понять что в данном конкретном случае правильнее по совокупности параметров.
Тем более что наткнулся на эту тему topic1442.html , где обсуждается вариант улучшения работы таких ИП путем разделения первичек выходного трансформатора.
Кстати, просто любопытный момент.
Если посмотреть на модуль Power One FMP16.48 (резонансный мост), то у него два трансформатора
Изображение
Схемы от него увы нет, но прозвонкой выяснил, что включены они так - каждый полумост нагружен на свой транс, второй конец транса идет па пару емкостей, которые включены к общему проводу и +400В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 19-04, 16:54 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-10, 09:51
Сообщения: 79
Задаюсь подобным вопросом. Что лучше, косой мост или полумост? По эффективности и надежности реализации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 19-04, 20:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-02, 11:35
Сообщения: 69
Можно воспользоваться автоматизированным помощником от Texas Instruments:
http://www.ti.com/reference-designs/ind ... igns-power


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 19-04, 21:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9616
SashaN123 писал(а):
По эффективности и надежности реализации.

Это от топологии не зависит. Это вопрос правильного и технологичного дизайна.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 19-04, 21:44 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-02, 11:35
Сообщения: 69
valvol писал(а):
SashaN123 писал(а):
По эффективности и надежности реализации.

Это от топологии не зависит. Это вопрос правильного и технологичного дизайна.

Я считаю, что от топологии эффективность зависит, простите, что "учу ученого", а вот надежность реализации от топологии в основном не зависит. Просто если Вы выберите более сложную топологию, но у вас нет опыта работы с ней, то это скажется и на надежности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 19-04, 21:54 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-10, 09:51
Сообщения: 79
Про эффективность использования ключей. В одном случае в два раза меньше ток, но во втором случае каждый ключ включается в 2 раза реже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 20-04, 14:22 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-10, 09:51
Сообщения: 79
По поводу надёжности управления. У косого проще обеспечить поцикловый контроль тока трансформатора. У полумоста могут быть проблемы из за несимметрии обмоток и импульсов управления


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 16-10, 00:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 03-09, 21:16
Сообщения: 38
Всех приветствую!

Напишу в эту тему, думаю новую создавать смысла особого нет.
Поделитесь размышлениями, пожалуйста, как лучше реализовать маломощный источник питания мощностью ватт 35-40, выходное напряжение 27вольт±2, нагрузкой будут обмотки нескольких контакторов (3 или 4 штуки типа КНИ или КНЕ) и небольшая плата управления.
питаться все это хозяйство должно от трехфазной сети 380В 50Гц с нейтралью, причем, возможно пропадание одной и двух фаз.
И еще вот проблема, как мне видится, можно ли как-то защитить источник от всяких непредвиденных сюрпризов в сети , типа скачков напряжения?

в тупую делать трансформатор+мост+кондер думаю не вариант :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 16-10, 00:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9616
Может быть подойдет FlyBack с питанием от 380В?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 17-10, 22:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 03-09, 21:16
Сообщения: 38
valvol писал(а):
Может быть подойдет FlyBack с питанием от 380В?


Топология вроде бы не сложная, думаю осилить можно, но как она в плане надежности? блок предполагается будет работать чуть не в круглосуточном режиме постоянно.
И вопрос сразу, скажите, стоит ли вместо полевого транзистора попробовать IGBT? они вроде бы более живучи на случай перенапряжения в сети?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 18-10, 10:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9616
alex81der писал(а):
Топология вроде бы не сложная, думаю осилить можно, но как она в плане надежности?

Очень надежная, при условии правильного дизайна и исполнения.
alex81der писал(а):
... стоит ли вместо полевого транзистора попробовать IGBT? они вроде бы более живучи на случай перенапряжения в сети?

Не стоит

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 18-10, 12:01 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-07, 13:59
Сообщения: 184
alex81der писал(а):
valvol писал(а):
Может быть подойдет FlyBack с питанием от 380В?


Топология вроде бы не сложная, думаю осилить можно, но как она в плане надежности? блок предполагается будет работать чуть не в круглосуточном режиме постоянно.
И вопрос сразу, скажите, стоит ли вместо полевого транзистора попробовать IGBT? они вроде бы более живучи на случай перенапряжения в сети?


IGBT ставить не стоит. Можно вместо силовой микросхемы поставить UC2845 + полевик. Удобнее в ремонте и налаживании, хотя, элементов больше получается .Можно взять полевики в полностью изолированном корпусе, чтоб без проблем крепить на радиатор.
В плане надёжности - этот БП делался не для атомной промышленности. Отказы бывают. Если взять карбидкремниевые транзисторы, залить готовый блок компаундом - надёжность должна повыситься.
Для защиты от бросков напряжения можно поставить предохранитель и варистор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощный ИП, выбор топологии.
СообщениеДобавлено: 18-10, 17:06 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 03-09, 21:16
Сообщения: 38
valvol писал(а):
Очень надежная, при условии правильного дизайна и исполнения.


Подскажите, пожалуйста, на что обратить особое внимание при разработке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru