Power Electronics :: Просмотр темы - Обратноход на киловатт

Кстати небольшая катушка в один ряд с 5 витками на гантели с кондером 0,1 заметно снизила вч помехи с 1в до 0,2в.

Я вот думаю можно ли соединять выход ибп через кондеры на корпус уст-ва ?

...спектроанализатор ск4-56 но он требует ремонта бп.

Кстати небольшая катушка в один ряд с 5 витками на гантели с кондером 0,1 заметно снизила вч помехи с 1в до 0,2в.

В смысле корпус совсем не был подключен к бп ?

Все равно у спектроанализатора похоже пробился высоковольтный трансформатора, скорее всего ремонт будет сильно сложным.

Мерил просто - к выходным зажимам бп подключал осциллограф и смотрел что там по переменке.
Мне все равно не требуется абсолютная величина а достаточно динамики для эксперимента.

....он работает по тем же проводам что и питается бп и еще расположен
в одном железном корпусе вместе с бп, разнести нельзя.

Автор:	whale [ 27-04, 20:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Могу только повторить заново тк ссылка изменилась а восстановить не получилось. https://yadi.sk/i/J3mO7kFirK7sk а второй рисунок я думаю не стоит постить еще раз, слишком страшный ) Кстати небольшая катушка в один ряд с 5 витками на гантели с кондером 0,1 заметно снизила вч помехи с 1в до 0,2в.

Автор:	Andr [ 27-04, 23:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а): Кстати небольшая катушка в один ряд с 5 витками на гантели с кондером 0,1 заметно снизила вч помехи с 1в до 0,2в. Во второй провод можно попробовать поставить аналогичную. В тяжелых случаях так делают, сам не пробовал. А какого типа был кондер?

Автор:	whale [ 28-04, 00:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Тип не не знаю, не керамика, ставил разные, в принципе итог примерно один. Я вот думаю можно ли соединять выход ибп через кондеры на корпус уст-ва ? (чтобы уменьшить помеху по корпусу от ключа) К нему же подключен (через кондеры) минус 310в и вход по 220в тоже. По теории все помехи что наводит ключ на корпус будут сливаться на входной кондер, правда не видел чтобы выходную обмотку так подключали.

Автор:	Andr [ 28-04, 03:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а): Я вот думаю можно ли соединять выход ибп через кондеры на корпус уст-ва ? Типовой вариант это земля(минус) выхода соединяется с минусом 300В через 2-4нФ, тип конденсатора Y1, Y2, они принципиально не пробиваются на кз, или же, как вариант, СВВ81, К78-2 на 1,5-2кВ. Конденсаторы делителя на корпус тоже Y1, Y2. Т.е. такая цепь, как описана, она возникает, только транзитом, через емкости на первичной стороне. Теперь касательно контакта емкостного делителя, который предназначен для подключению к корпусу. С ним оказалось не все так однозначно. В бп, который мне пришлось сертифицировать, в свое время, был один делитель со стороны бп, на сети не было. Так вот наши измерения на стенде показали, что когда корпус цепляли к этой точке, то уровень помех в существенно подскакивал. Так ее ее и не стали подключать. На корпус идет только внешнее заземление.

Автор:	valvol [ 28-04, 10:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а): ...спектроанализатор ск4-56 но он требует ремонта бп. Судя по описанию, у него неподходящий рабочий диапазон (если без внешнего гетеродина). whale писал(а): Кстати небольшая катушка в один ряд с 5 витками на гантели с кондером 0,1 заметно снизила вч помехи с 1в до 0,2в. По какой схеме измеряется помеха?

Power Electronics http://valvol.ru/

Обратноход на киловатт http://valvol.ru/topic2416.html	Страница 35 из 50

Автор:	whale [ 28-04, 10:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Все равно у спектроанализатора похоже пробился высоковольтный трансформатора, скорее всего ремонт будет сильно сложным. Мерил просто - к выходным зажимам бп подключал осциллограф и смотрел что там по переменке. Мне все равно не требуется абсолютная величина а достаточно динамики для эксперимента.

Автор:	whale [ 28-04, 10:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Andr писал(а): В смысле корпус совсем не был подключен к бп ?

Автор:	Andr [ 28-04, 11:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а): В смысле корпус совсем не был подключен к бп ? Да. ПУЭ определяет только безусловное требование заземления металлических корпусов, а как там устроено внутри..... и как обеспечиваются требования по ЭМС, это целиком вопрос разработчика бп.

Автор:	whale [ 28-04, 12:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
У меня к сожаления корпус является радиатором для ключа так что помехи по нему идут хорошие за счет емкости с ключа на корпус, хотя между ними прокладка из фольги соединенная с минусом 310в. Может в вашем бп радиатор был внутри.

Автор:	Andr [ 28-04, 13:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Да, контакта корпуса с радиатором в моем случае не было. Тут есть еще такой момент. Если помехи на ваш модем лезут именно по сети, то проще бороться с ними по входу модема, т.к. потребление там существенно меньше, то и габариты фильтра там тоже будут меньше. Правильно конечно иметь фильтры и там, и там. Намотать на кольце вдвое сложенным проводом синфазный дроссель, и по ставить пару конденсаторов по входу модема нужно однозначно.

Автор:	valvol [ 28-04, 15:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а): Все равно у спектроанализатора похоже пробился высоковольтный трансформатора, скорее всего ремонт будет сильно сложным. Мерил просто - к выходным зажимам бп подключал осциллограф и смотрел что там по переменке. Мне все равно не требуется абсолютная величина а достаточно динамики для эксперимента. Получается, что наилучший прибор, который имеется в распоряжении в данный момент, это симулятор LTspiceIV. В принципе, при грамотном подходе, многого можно добиться и с симулятором. Для этого, модель схемы надо отделить от "земли", и подключить к некоему общему проводу, который через высокоомный резистор подключить к "земле". Далее, между компонентами и "землёй" внести ёмкости, имитирующие паразитные монтажные ёмкости. Теперь, между сетью и БП или БП и нагрузкой подключаем фильтр выделяющий помеху. Теперь запускаем моделирование и измеряем напряжение на клемме "To Spectrum Analyzer", разлагаем его в ряд Фурье (встроенная функция быстрого преобразования Фурье) и получаем необходимый спектр генерируемой помехи. При желании можно что-то заземлять или отключать от земли, и при этом наблюдать действие этих манипуляций на уровень помех.

Автор:	whale [ 28-04, 15:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Andr писал(а): Фильтры по входу модема конечно есть, он работает по тем же проводам что и питается бп и еще расположен в одном железном корпусе вместе с бп, разнести нельзя. Например, открываем корпус - работает более менее, закрываем - связь пропадает.

Автор:	whale [ 28-04, 15:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
valvol писал(а): Я лучше починю спектронализатор ) и внешний вч генератор к нему тоже есть. Не доверяю я симуляторам, тк невозможно точно задать все условия (емкости итд)

Автор:	Andr [ 28-04, 16:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
whale писал(а): ....он работает по тем же проводам что и питается бп и еще расположен в одном железном корпусе вместе с бп, разнести нельзя. с этого и надо было начинать т.е. там сами элементы фильтра могут ловить на себя наводки, как и модем ..... придется все экранировать.... модем, фильтр модема ... А вот куда подключать экраны.... это только методом тыка. может вовсе никуда, может на корпус в какую-то "любимую" точку дальше вариации на тему материала экрана, люминевая фольга, как самый простой, пермалой ..... ну тут понятно, где нынче просто так найдешь листовой пермалой , но оцинкованное железо и жесть консервыных банок - вполне достпно.

Автор:	whale [ 28-04, 18:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обратноход на киловатт
Блок питания с которым идет борьба https://yadi.sk/d/_2NdrgRJrN8RM https://yadi.sk/d/-ENoqj7NrN8Vv https://yadi.sk/d/yfzsUCrcrN8XE Мне кажется все таки основные помехи ходят по проводам. Корпус из двух частей, в одном бп в другой модем, отдельно работает, вместе собрали -плохо (когда половинки корпуса соединяются )

Страница 35 из 50	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/