©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-04, 06:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 747 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 00:47 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Andr писал(а):


Допустим насчет софт старта еще поговорим, а вот насчет физики явления при кз
нельзя это как то раскрыть с точки зрения потока маг поля, закон Био́—Савара—Лапла́са и вообще ближе к корням
если можно те там то ток увеличиваеться, поток возрастает, затем ток падает, поток уменьшаеться, возникает вихревое эл поле в просто народе называемое эдс самоиндукции, которое начинает гнать электроны во вторичной обмотке через диод и кз, поле гонит, электроны бегут а поток все не уменьшается прямо вечный двигатель

_________________
хочу все знать


Последний раз редактировалось whale 31-10, 00:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 00:53 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Укроп писал(а):
whale писал(а):
Если кз на выходе размагничивание происходит мгновенно.
Объясните толком что вы имеете в виду, по микросекундам.

....
Размагничивание происходит мгновенно :lol: :lol: :lol: при кз???...Ну, ну.. гуцулы отдыхают..... , По вольтсекундам(а не микросекундам).... Для транса,- произведение напряжения на длительность импульса, есть величина постоянная. На этом принципе можна поднять шпаруватисть больше 50% если размагничивать напряжением выше , чем напряжение намагничивания.


Угу, ну поставим там резистор 1 ом думаете будет размагничиваться быстрее ?

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 01:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
whale писал(а):
Угу, ну поставим там резистор 1 ом думаете будет размагничиваться быстрее ?

Именно!
и чем больше номинал резистора, тем быстрее размагнитится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 01:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
whale писал(а):
Andr писал(а):


Допустим насчет софт старта еще поговорим, а вот насчет физики явления при кз
нельзя это как то раскрыть с точки зрения потока маг поля, закон Био́—Савара—Лапла́са и вообще ближе к корням
если можно те там то ток увеличиваеться, поток возрастает, затем ток падает, поток уменьшаеться, возникает вихревое эл поле в просто народе называемое эдс самоиндукции, которое начинает гнать электроны во вторичной обмотке через диод и кз, поле гонит, электроны бегут а поток все не уменьшается прямо вечный двигатель


.. так вам шашечки или ехать ?! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 11:13 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Укроп писал(а):
Цитата:
которое начинает гнать электроны во вторичной обмотке через диод и кз, поле гонит, электроны бегут а поток все не уменьшается прямо вечный двигатель
абсолютно верно,- если активное сопротивление цепи будет равно 0 то получиться сверхпроводящая катушка которая используется для накопления энерхии,(Это даже гуцулы знают в 10-11классах http://znanija.com/task/3505029 ) , особенно хорошо это явление демонстрирует ИП с ЧИМ,например собранный на замечательной микросхеме ТДА4605, в которой каждый последующий такт не начнётся пока транс полностью не перемагнититься. Муделятор вам в руки товарисч

Товарищ укроп а по вежливее нельзя ? Я тоже вам чего нить в руки могу дать или кинуть, гранату например.

_________________
хочу все знать


Последний раз редактировалось whale 31-10, 11:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 11:13 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Andr писал(а):
.. так вам шашечки или ехать ?! (с)


Мне шашечки.
На каком сопротивлении тогда разряжатеся быстрее всего ?
У нас не сверхпроводящая катушка вроде, есть сопротивление катушки, диода, проводов.
Я в принципе догадался что ток, разгоняемый полем, течет по кругу и действительно если сверхпроводник то течет бесконечно, но в общем случае I = Io*exp(-Rt/L)
Io я так понимаю = E/R те имеем большой начальный ток и малое сопротивление.

Насчет старта, может проще подобрать кондер по питанию мс так, чтобы при том кол-ве импульсов, которые будет выдавать мс транс не входил в насыщение ?

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 12:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
whale, программу моделирования какую-то используете?
Если, нет, то почему? т.к. во многих своих вопросах могли бы разобраться используя ее.
Элементарные вопросы освещены в куче учебников, нет смысла их тут пересказывать.

Софт старт считай штатная обвязка для тех же усих и описана в пдфе, какой смысл изобретать велосипед, другое дело если и штатного софт старта окажется мало.
на счет вашего варианта .... хз.... ставьте симулятор, гоняйте модель, смотрите ... инициатива наказуема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 12:50 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Понятно, спасибо.

Кто нить знает какое назначение D3 R9 C3 по питающей обмотке ?
http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=115595

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 14:28 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Интересует также назначение элементов, обведенных красным
http://www.rov-underwater.com/t/atx.jpg

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 14:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
whale писал(а):
Кто нить знает какое назначение D3 R9 C3 по питающей обмотке ?
http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=115595


нагрузка, обеспчивает непрерывность работы ключа и цепей ОС при отсутствии внешних нагрузок.

whale писал(а):
Интересует также назначение элементов, обведенных красным
http://www.rov-underwater.com/t/atx.jpg

сверху обведена цепь софт старта,
про конденсатор тут посмотреть http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=96397


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 15:59 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Насчет кондера я так и думал что мешают пилу но мне не надо, поставил пока 3844 ( хотя надо бы UCC2804 )
Насчет нагрузки, я так понял можно перенести на выходную обмотку ?

Не подскажите еще как работает эта схема софт старта я недопонял, там ограничивают напряжение сравнения для тока ? D6 там не напутана полярность включения ?
Она работает только при подаче напряжения питания, при кз в штатном режиме не поможет ?

Если еще раз ключи сгорят сделаю перерыв на месяц (или на год )

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 17:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
whale писал(а):
Насчет нагрузки, я так понял можно перенести на выходную обмотку ?

Цеплять надо туда, куда прицеплена ОС по напряжению, там кстати так и сделано, выходы стаб косвенно.
whale писал(а):
Не подскажите еще как работает эта схема софт старта я недопонял, там ограничивают напряжение сравнения для тока ? D6 там не напутана полярность включения ?
Она работает только при подаче напряжения питания, при кз в штатном режиме не поможет ?

1. да, но через цепь ОС по напряжению. посмотрите внутреннюю схему и в симуле
2. да, д6 перепутан, разрядный диод емкости софт старта
3. да, только при старте, помогает зарядить выходные емкости без перегрузки ключа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 17:24 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Понятно, у меня ос на выходе )

Посимулировал я эту фигню со стартом, лучше всего я думаю подобрать кондер мс так чтобы она успевала делать 2-3 импульса, запускать бп при мин нагрузке а потом уже подключать выход, например реле.
Заодно и реакция на кз будет быстрее, у меня в симуляторе при 10мкф выдает пару имульсов, вряд ли успеет выйти в насыщение )
Кстати, спасибо за ценные советы по делу )

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 17:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Мне этот вариант не нравится, но каждый "сам себе режисер", особенно за своиденьги.
Та емкость не должна быть литом, у них больно большой разброс и сохнут.
Потом стоит проверить на низковольтной схеме.

И подумать таки о типовом софт старте :D

какие параметры имеет сердечник, все размеры или тип, марка феррита известна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 18:30 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Транс
http://www.rov-underwater.com/t/0449.jpg
сечение 39х16 мм
все обмотки по 16 вит D1,5мм
первичка между двумя вторичками
все обмотки в один ряд до заполнения окна.
L рас = 1мкГн
L1 = L2/3 = 80-90мкГн зазор 4мм
насыщение и температур я контролирую осцилографом по току шунта )
марка феррита не известна скорее всего от строчника тв или подобный

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 747 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru