©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-03, 15:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 747 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 29-10, 18:12 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-10, 09:51
Сообщения: 79
Спасибо! Поизучаю. Интересные приёмы. Пока не запускал, т.к. нет моделей микрух.
Сколько процентов полезной мощности рассеивается балластом R1 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 29-10, 19:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
SashaN123 писал(а):
Сколько процентов полезной мощности рассеивается балластом R1 ?

Полезная мощность та, которая рассеивается в нагрузке. То, что рассеивается помимо этого, является потерями (бесполезной мощностью).
Эту величину можно оценить даже не запуская модель. На R1 будет потеряно не менее 7 Вт. Скорей всего 10...15 Вт (в зависимости от качества трансформатора).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 17:22 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-10, 09:51
Сообщения: 79
valvol писал(а):
SashaN123 писал(а):
Сколько процентов полезной мощности рассеивается балластом R1 ?

Полезная мощность та, которая рассеивается в нагрузке. То, что рассеивается помимо этого, является потерями (бесполезной мощностью).
Эту величину можно оценить даже не запуская модель. На R1 будет потеряно не менее 7 Вт. Скорей всего 10...15 Вт (в зависимости от качества трансформатора).


Да, надо было приставку от добавить. Т.е. потери порядка 1...1,5 % ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 19:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
SashaN123 писал(а):
Да, надо было приставку от добавить. Т.е. потери порядка 1...1,5 % ?

Кроме этого, следует учесть потери в транзисторах, диодах, трансформаторе ...
В смысле потерь, Flyback не самая лучшая топология и для мощных преобразователей годится не очень.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 23:16 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-10, 09:51
Сообщения: 79
Транзисторы и диоды присутствуют и в других топологиях. А вот потери из-за необходимости рассеивания энергии , накопленной в несвязанной индуктивности трансформатора, является основной причиной ограничения эффективности мощных обратноходов. Рекомендуемые мощности не должны превышать 300 вт. Почему бы не применить обратноход на косом мосте?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 00:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
SashaN123 писал(а):
А вот потери из-за необходимости рассеивания энергии , накопленной в несвязанной индуктивности трансформатора, является основной причиной ограничения эффективности мощных обратноходов.

Так просто?
Есть множество решений, позволяющих утилизировать энергию, накопленную в индуктивности рассеяния, без потерь.
Например, неплохое решение предлагается здесь.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 17:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-10, 09:51
Сообщения: 79
Тоже вариант. Только для рекурперации энергии требуется дополнительная, жестко связанная с основной, обмотка трансформатора. В косом мосте не нужна. Но нужно два ключа. Зато менее высоковольтных...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 31-10, 18:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
SashaN123 писал(а):
Тоже вариант. Только для рекурперации энергии требуется дополнительная, жестко связанная с основной, обмотка трансформатора.

В данном случае не требуется очень хорошая связь между обмотками (если под этим подразумевается "жесткая связь"). В модели этот момент демонстрируется значительной индуктивностью рассеяния L6, включенной последовательно с рекуперационной обмоткой L5.
SashaN123 писал(а):
В косом мосте не нужна. Но нужно два ключа. Зато менее высоковольтных...

Дополнительный транзистор однозначно стоит больше дополнительной маломощной обмотки.
Кстати, мощные однотранзисторные прямоходы также встречаются. В свое время пользовался популярностью и обсуждался на этом форуме так называемый "фиксатый" от chernooleg.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 01-11, 10:08 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
у меня вопрос к профессионалам, при работе обратноходовых, или любых других, преобразователей включенных последовательно, н-р: 220В:24В и следующие за ним 3 преобразователя 24в:15в, 24в:5В, 24в:12в
как-то влияет импеданс входных/выходных цепей преобразователей на надежность работы всего устройства?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 01-11, 11:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
student_2 писал(а):
...как-то влияет импеданс входных/выходных цепей преобразователей на надежность работы всего устройства?

Конкретнее можно?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 01-11, 13:01 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
valvol писал(а):
student_2 писал(а):
...как-то влияет импеданс входных/выходных цепей преобразователей на надежность работы всего устройства?

Конкретнее можно?

есть несколько преобразователей, отдельно каждый из них работает достаточно стабильно, но вместе, включенные по описанной мною выше схеме, работают ненадежно. Чаще всего из строя первый преобразователь, причина непонятна, перегрузки нет, диапазон напряжений стабильный, может быть это связано с входными цепями последующих преобразователей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 01-11, 14:40 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 281
valvol писал(а):
student_2 писал(а):
...как-то влияет импеданс входных/выходных цепей преобразователей на надежность работы всего устройства?

Конкретнее можно?

речь вот об этом:
http://etheses.whiterose.ac.uk/13951/1/ ... nZhang.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 01-11, 17:44 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-10, 09:51
Сообщения: 79
student_2 писал(а):
valvol писал(а):
student_2 писал(а):
...как-то влияет импеданс входных/выходных цепей преобразователей на надежность работы всего устройства?

Конкретнее можно?

есть несколько преобразователей, отдельно каждый из них работает достаточно стабильно, но вместе, включенные по описанной мною выше схеме, работают ненадежно. Чаще всего из строя первый преобразователь, причина непонятна, перегрузки нет, диапазон напряжений стабильный, может быть это связано с входными цепями последующих преобразователей?


Стабильный преобразователь должен стабильно работать при любой нагрузке. Хоть к.з., хоть х.х., хоть реактивная, хоть активная... Не важно, что там в нагрузке - любая электроника, следующий источник питания, хоть что...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 02-11, 02:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
SashaN123 писал(а):
Стабильный преобразователь должен стабильно работать при любой нагрузке. Хоть к.з., хоть х.х., хоть реактивная, хоть активная... Не важно, что там в нагрузке - любая электроника, следующий источник питания, хоть что...

Не всегда перед источниками питания ставятся такие требования и предпринимаются меры для их исполнения. Например, реактивная нагрузка допускает возможность возникновения обратного потока энергии. Т.е. не в привычном направлении от источника питания к нагрузке, а наоборот от нагрузки в источник питания. Существуют конечно специализированные двунаправленные источники. Однако большинство источников рассчитаны на то, что нагрузка только потребляет энергию. И в них используются однонаправленные регулирующие элементы. Кроме этого, реактивная нагрузка может исказить АФЧХ канала регулирования источника питания и сделать его не устойчивым. Так же ни кто обычно не ставит цель сохранения выходных параметров в каких-то аномальных режимах, типа КЗ и иногда ХХ. В этих режимах обычно ставится задача предотвращения аварии источника питания и/или нагрузки (ограничение тока КЗ и напряжения ХХ). Иногда, специфические режимы нагрузки так же могут сделать источник питания неустойчивым. Допустим, когда на кривую потребления тока накладываются какие-то критичные частоты. Например, частота в два раза ниже частоты коммутации может вызвать субгармонические осцилляции источников питания, использующих peak current-mode control.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 02-11, 11:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27-10, 09:51
Сообщения: 79
Хотел сказать это то , к чему должен стремиться источник питания по определению, т.к. от надежности источника питания в значительной степени определяется надежность всей системы, где он применяется. Его задача держать заданное напряжение, если берущийся от него ток не выходит за некое предельное значение. Для источника тока - соответственно наоборот.
Если по выходу возможен втекающий ток, то он должен уметь рекурперировать энергию обратно в первоначальный источник энергии, либо шунтировать втекающий ток на общий.
Если нагрузочный импеданс может влиять на контур стабилизации выхода, то необходимо тоже предпринимать соответствующие меры. Блокирующие элементы на выходе источника, например.

По идее, если все силовые ключи и диоды ИП имеют защиты по предельным режимам их работы, то трудно представить ситуации, которые могут вывести его из строя. Удар молнии на шину?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 747 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru