©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 24-04, 22:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 747 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 25-04, 11:29 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 288
valvol писал(а):
Это процесс балансировки, согласно которого вольт-секунды намагничивания, должны равняться вольт-секундам размагничивания. Если это равенство не выполняется то индукция будет смещаться в сторону компенсации. Одновременно с этим изменяется напряжение на конденсаторе С8. В данном случае это напряжение будет расти. Однако это не означает, что индукция будет расти до бесконечности. В какой-то момент всё устаканится и изменение прекратится, до следующего возмущения (например изменится напряжение питания).

примерно так и думал, спасибо.!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-06, 22:01 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 288
valvol писал(а):
student_2 писал(а):
в этой статье нет расчета радиатора для силового транзистора, подскажите пож где поискать?????

Достаточно простая методика расчёта радиатора приводится в моих книгах Современные сварочные аппараты своими руками и Создаем современные сварочные аппараты.


я использовал методику, которая приводится в Вашей книге для расчета радиатора силовых элементов, расчет простой и понятный, но он не учитывает силиконовую прокладку( если ее ставить) подскажите пож как ее ввести в этот расчет,? боюсь ошибиться, а без нее в этот раз не обойтись!!!????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-06, 23:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
student_2 писал(а):
я использовал методику, которая приводится в Вашей книге для расчета радиатора силовых элементов, расчет простой и понятный, но он не учитывает силиконовую прокладку( если ее ставить) подскажите пож как ее ввести в этот расчет,? боюсь ошибиться, а без нее в этот раз не обойтись!!!????

Тепловое сопротивление различных прокладок (слюдяных, керамических, силиконовых и т.п.) добавляется к тепловому сопротивлению корпус-радиатор Rcs. Тепловое сопротивление конкретного материала можно почерпнуть из справочных данных от производителя.
Зачастую производитель указывает для своих материалов не тепловое сопротивление, а тепловую проводимость. Это величина обратная тепловому сопротивлению.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 03-07, 09:02 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 288
valvol писал(а):
student_2 писал(а):
я использовал методику, которая приводится в Вашей книге для расчета радиатора силовых элементов, расчет простой и понятный, но он не учитывает силиконовую прокладку( если ее ставить) подскажите пож как ее ввести в этот расчет,? боюсь ошибиться, а без нее в этот раз не обойтись!!!????

Тепловое сопротивление различных прокладок (слюдяных, керамических, силиконовых и т.п.) добавляется к тепловому сопротивлению корпус-радиатор Rcs. Тепловое сопротивление конкретного материала можно почерпнуть из справочных данных от производителя.
Зачастую производитель указывает для своих материалов не тепловое сопротивление, а тепловую проводимость. Это величина обратная тепловому сопротивлению.

спасибо, теперь понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Возбуждение ключа
СообщениеДобавлено: 17-12, 17:39 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Господа, все таки хочу разобраться где и как возникают вч колебания на затворе ключа супер мерш, которые приводят к его выгоранию.
Вопрос для начала - в каком контуре возникают эти колебания (см рисунок)
Заметил тенденцию - чем меньше делать контур по толстым линиям и меньше их индуктивность, тем с большей вероятностью сгорают ключи.
Может наоборот, надо ввести индуктивность для предотвращения возбуждения ?
https://yadi.sk/d/X830ddJy3PaJnj

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возбуждение ключа
СообщениеДобавлено: 17-12, 18:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
whale писал(а):
Господа, все таки хочу разобраться где и как возникают вч колебания на затворе ключа супер мерш, которые приводят к его выгоранию.

Если это продолжение беседы из темы мощного обратнохода годовой давности, то лучше там и продолжить.
Но просто обсуждение "плохих" транзисторов не имеет смысла. Нужны конкретные топологии с конкретными осциллограммами.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возбуждение ключа
СообщениеДобавлено: 17-12, 19:05 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Пусть там, интересует где теоретически контур по которому генерируются эти колебания.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возбуждение ключа
СообщениеДобавлено: 17-12, 20:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
whale писал(а):
Пусть там, интересует где теоретически контур по которому генерируются эти колебания.

Путей может быть много, хотя принцип общий. Выкладывайте внешний вид какой-то проблемной версии, которую бы хотелось обсудить.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 18-12, 01:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Проблема в том, что разрушение происходит слишком быстро. Поэтому, чтобы не палить транзисторы пачками, необходимо принять некоторые меры для создания рабочего режима и ограничения времени работы преобразователя. С тем, чтобы проблему можно было достаточно долго разглядывать без серьёзного ущерба для транзистора.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 18-12, 01:49 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Хочется понять суть явления, где и какими путями возникает чтобы на них уже сфокусировать внимание.
Да и ключи не слишком дешевые, китайский клон stp21n90k5 350р а белые по 1000р.
Плата самый свежий вариант такая:
https://yadi.sk/d/6U0q2-oO3QhbMM
работает но не достаточно надежно.
Нарисовал красным где какие элементы включаются чтобы понятнее было, на затворе установлена бусина.
И не уверен что на с1-93 можно увидеть эти вч выбросы на затворе.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 18-12, 23:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
whale писал(а):
Хочется понять суть явления, где и какими путями возникает чтобы на них уже сфокусировать внимание.

Про суть уже говорилось
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=105399#p105399
whale писал(а):
Да и ключи не слишком дешевые, китайский клон stp21n90k5 350р а белые по 1000р.
Плата самый свежий вариант такая:
https://yadi.sk/d/6U0q2-oO3QhbMM
работает но не достаточно надежно.

А что значит, "не достаточно надежно"?
Разведено, в принципе, нормально. Правда не ясно что там за конденсаторы стоят. Конденсаторы тоже разные бывают, а некоторые имеют существенную внутреннюю индуктивность.
whale писал(а):
И не уверен что на с1-93 можно увидеть эти вч выбросы на затворе.

Не фонтан, конечно. Но если проблема есть, то можно попытаться посмотреть.
Для этого надо каким-то образом перевести источник в режим работы короткими пачками (икающий режим).
Лучше всего специально доработать схему. Суть доработки в том, чтобы, например, пропускать на транзистор только один импульс управления из 10. Это можно организовать при помощи внешнего одновибратора, который будет запускаться по срезу сигнала затвора и шунтировать СТ на длительность 9 периодов. Для имитации номинального режима преобразователя, можно с отдельного источника питания подать напряжение на выход источника. Величина этого напряжения должна быть несколько меньше номинального. К выходу подключить небольшую нагрузку (20-30% от номинала).
Засинхронизировать осциллограф по фронту затворного импульса и смотреть, что там делается.
Так как сигнал управления имеет высокую скважность, то транзистор успевает "отдохнуть" между импульсами и, скорей всего, позволит достаточно долго рассматривать работу преобразователя без симфонии известного композитора.
Т.е. с теорией процесса ясно. Теперь надо найти место возникновения и параметры проблемного режима.
И желательно обзавестись лучшим осциллографом.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 19-12, 12:58 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Насчет обзавестись это много чем еще надо ( есть еще с1-97 но ему синхронизацию надо починить)
Икающий режим можно организовать проще, просто отключив обмотку питания мс, уменьшить кондер по питанию и будет не больше нескольких импульсов сразу.
Насчет надежно, пол года может работать а потом без причины сгореть.
Вы все таки считаете что чем меньше индуктивность тем лучше ? Почему тогда на ноги ключа надевают ферритовые трубки ? Может как раз уменьшение всех этих индуктивностей (платы, разводки, шунта) и приводит к резонансу на высокой частоте где происходит автогенерация на ключе, может если наоборот увеличит до разумных пределов эту общую индуктивность частота резонанса сдвинется ? + RC вч снабер на сток-исток...
Я вот действительно замечал что как только заменяем резистор шунта с обычного на чип скорость сгорания ключа увеличивается (остальное не менялось, номинал тот же)возможно из за того что индуктивность чип резистора ниже обычного.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 19-12, 17:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
whale писал(а):
Почему тогда на ноги ключа надевают ферритовые трубки ?

С повышением частоты реактивная (индуктивная) составляющая трубочки падает, а активная (резистивная) возрастает. Т.е. трубочки хорошо поглощают энергию на высокой частоте. Поэтому, при удачном выборе, ферритовые трубочки могут улучшить устойчивость работы. Однако, чем выше мощность, тем меньше это средство помогает.
whale писал(а):
Я вот действительно замечал что как только заменяем резистор шунта с обычного на чип скорость сгорания ключа увеличивается (остальное не менялось, номинал тот же)возможно из за того что индуктивность чип резистора ниже обычного.

Возможно, что в данной реализации небольшая индуктивность в истоке улучшает устойчивость. А возможно что-то другое. Здесь тот случай, когда надо смотреть, а не гадать.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 19-12, 18:39 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Попробую посмотреть что там на затворе.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
whale писал(а):
Насчет обзавестись это много чем еще надо ( есть еще с1-97 но ему синхронизацию надо починить)

Лучше конечно какой-то цифровой осциллограф, который способен запоминать картинку.
whale писал(а):
Попробую посмотреть что там на затворе.

И на затворе и на стоке.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 747 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru