©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 16-04, 20:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 04-04, 21:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
igorka писал(а):
Но цена на такие оптопары не радует...

А зачем оптопары? Проще использовать аналоговые ключи.
что-то типа этого: https://www.vishay.com/docs/70050/dg411.pdf
Или подобрать на более высокое напряжение, если +-15 В будет недостаточно.
igorka писал(а):
Именно контроль балансировки.

Тогда, может быть, разумнее использовать делитель напряжения и компараторы? При несимметрии любого узла будет выдаваться соответствующий логический сигнал.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 05-04, 12:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9345
Откуда: Саратов
igorka писал(а):
Что вы подразумеваете под словом коммутатор?
Электронный коммутатор. Их море разных. Коммутируемый сигнал не должен выходить за рамки питающих напряжений - ограничение.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 05-04, 13:24 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 455
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):
Проще использовать аналоговые ключи.
что-то типа этого: https://www.vishay.com/docs/70050/dg411.pdf
Или подобрать на более высокое напряжение, если +-15 В будет недостаточно.
igorka писал(а):
Именно контроль балансировки.

Тогда, может быть, разумнее использовать делитель напряжения и компараторы? При несимметрии любого узла будет выдаваться соответствующий логический сигнал.

По поводу предложенных ключей.Там четыре нормально замкнутых контакта имею ввиду в dg411?
Так же не могу понять понять как они запитываются...Отдельно логическая часть +5 и отдельно "ключи" + -15?Без понимания этих вопросов, появляются следующие.Управлять этой микросхемой непосредственно с выхода микроконтроллера можно или нужно гальванически отвязываться?Тот же вопрос относится и ко входу АЦП МК.
Напряжение полностью заряженной батареи 42 вольта, поэтому + -15В маловато... Конечно что прельщает, это то, что можно обойтись шестью корпусами, но опять же не пойму как их каскадировать...
Для уточнения, мы по-прежнему рассматриваем схему с "летающим конденсатором"?.Есть конечно способ (но он мне не нравится от слова совсем) замера общего напряжения на всей сборки, а потом поочередной замер на каждой банке по убыванию с последующем вычитанием напряжения.
В идеале конечно использовать мультиплексор, удобно уж им управлять, но это мысли в слух.Можно и dg411 через сдвиговый регистр.
Что касаемо предложение применить компараторы.Пока это не столько балансир, как паказометр, визуализация состояния элементов в батареи и отбраковка в будущем.Поэтому интересна не жёсткая логика а именно мониторинг состояния аккумулятора.

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 05-04, 17:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
igorka писал(а):
Напряжение полностью заряженной батареи 42 вольта, поэтому + -15В маловато...

За приемлемую цену можно купить ключи +-20В. Существуют и на большее напряжение. Однако цена там сильно кусается.
igorka писал(а):
...интересна не жёсткая логика а именно мониторинг состояния аккумулятора.

Для этого существует, как минимум, три дополнительных вариантов (коллеги может быть ещё добавят).
1. Напряжения отдельных аккумуляторов можно измерять при помощи изолированных ОУ.
2. Для измерения использовать обычные ОУ, но выходной сигнал "спускать" к контроллеру при помощи управляемых источников тока.
3. Использовать дифференциальные усилители, способные работать при высоком синфазном напряжении. При желании, можно построить самостоятельно на обычных ОУ.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 06-04, 16:40 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 455
Откуда: Горловка.
1.Преимущество у данного варианта очевидно.А вот ценник...Явно не для простого люда.
2.Об этом речь?http://surl.li/brysk седьмая страница документа.Такой подход экономически привлекательный.Какого класса точности можно использовать резисторы, что бы обеспечить приемлемую точность?И кажется в формулах перепутан числитель со знаменателем...
Тут уже это решение реализовано более развернуто http://surl.li/bryss
3.Как бы не хотелось повторятся, но ни цена не доступность не радует.
На обычных ОУ, каким образом?

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 06-04, 23:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
igorka писал(а):
На обычных ОУ, каким образом?

Дифференциальный усилитель на оу позволит измерить напряжение каждого аккумулятора.
Но потребуются точные резисторы. Если предполагается единичное производство, то требуемые резисторы можно просто выбрать из большого количества менее точных.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 07-04, 00:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9345
Откуда: Саратов
Существует готовые ОУ. Завтра гляну какой применен у меня. Применен в моем приборе для снятия сигнала со стандартной токовой петли 4-20мА. При питании плюс/минус 5В снимает сигнал с шунта, подключенного к источнику 15В. Наверняка есть такие более высоковольтные. И правильно послал valvol - ОУ в дифференциальном включении может аналогично снимать разность потенциалов при напряжениях выше питающих.
Т.е. если коммутатор не сможет работать при высоких напряжениях, то линейкой из нескольких ОУ можно опустить ему разности потенциалов.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 07-04, 00:25 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 455
Откуда: Горловка.
igorka писал(а):
Диф. усилитель, но его калибровать нужно...

Кажется я об этом писал уже и именно в первом посте, где задавал вопрос по теме...
Под словом калибровать, разумеется имелось ввиду подбор сопротивлений.

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 07-04, 09:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
igorka писал(а):
Возникла необходимость в контроле напряжения li-ion аккумуляторной батареи из десяти последовательно соединенных элементов.

А ток входной измерительной цепи в несколько мА допускается?
Делал когда то опторазвязанный контроль выходного напряжения в преобразователе 12/220 с синусом вот так https://disk.yandex.ru/d/1_j8ni0lk13naQ
Применял АОТ 101, которых было много в "тумбочке".

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 07-04, 10:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
igorka писал(а):
Под словом калибровать, разумеется имелось ввиду подбор сопротивлений.

Нет желания сэкономить, можно купить готовые за дорого. Варианты легко гуглятся.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 07-04, 10:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1044
Откуда: краснодарский край

Как этот мотор устроен ?
Жалко ломать,он завальцован.

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 07-04, 10:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9345
Откуда: Саратов
Трибун писал(а):
ОУ в дифференциальном включении может аналогично снимать разность потенциалов при напряжениях выше питающих.
На вскидку.
Входной сигнал размахом 4В, ГЛИН меняет смещение от 0 до 50В, усиление 0,1. Все работает при смещении до 42В.
Изображение

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 07-04, 11:38 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 455
Откуда: Горловка.
Хочу поблагодарить всех и каждого в отдельности, спасибо!
valvol, Трибун, samodel :frends:
С сожалению на неопределенное время у меня нет возможности воспользоваться компьютером.Поэтому симуляторы так же будут
недоступны.Продолжу осваивать теоретическую часть :read: :padonak:

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 07-04, 12:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1044
Откуда: краснодарский край
Мотор от электроники 508видео.
Судя по всему коллекторный,но больно низкие обороты при хорошем
моменте.Для этого нужно много-много полюсов,как я понимаю.

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батареи, аккумуляторы
СообщениеДобавлено: 07-04, 13:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
главный колбасист писал(а):
Для этого нужно много-много полюсов,как я понимаю.

Или редуктор.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru